Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Zwycięstwo Oliwskie, i co potem?
     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 16/09/2012, 16:44 Quote Post

Wszyscy wiemy, że flota polska odniosła pod Oliwą chwalebne zwycięstwo. Potem zaś zniknęła...Stąd moje pytanie: co się z nią stało? Gdzieś tam dzwonią "szklanki" ale nie wiem gdzie. Wydaje mi się, że uległa wewnętrznemu rozkładowi. Słusznie mi się wydaje?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.516
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 16/09/2012, 16:52 Quote Post

Została przekazana Habsburgom i przepadła w Wismarze w 1632 roku.
Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 16/09/2012, 16:55 Quote Post

Można bliżej? Dla czego ją przekazano ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 16/09/2012, 17:22 Quote Post

Przekazano ją jako wkład w tworzoną tam flotę Ligi Katolickiej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 16/09/2012, 17:45 Quote Post

A co później, żadnych spektakularnych klęsk sobie nie przypominam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 16/09/2012, 18:05 Quote Post

Szwedzi zajęli Wismar i stacjonujące tam okręty.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 16/09/2012, 18:08 Quote Post

No dobrze, więc Szwedzi okręty zdobyli, dostali czy stało się co innego?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Lord Mich
 

Capitaine
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.516
Nr użytkownika: 15.415

Michal Piekarski
Zawód: :)
 
 
post 16/09/2012, 18:54 Quote Post

Zdobyli-np. Wodnik w służbie szwedzkiej został przechszczony na Meerman
Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 16/09/2012, 19:57 Quote Post

QUOTE
No dobrze, więc Szwedzi okręty zdobyli, dostali czy stało się co innego?

Przecież pisałem, że zajęli.
QUOTE
Zdobyli-np. Wodnik w służbie szwedzkiej został przechszczony na Meerman

Trudno powiedzieć, żeby został przechrzczony, skoro on się właśnie tak nazywał.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
lancelot
 

Żelazna pięść
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 12.521
Nr użytkownika: 36.860

bogumil chruszczewski
Stopień akademicki: rebajlo
Zawód: Podstarza³y wilk
 
 
post 16/09/2012, 21:33 Quote Post

QUOTE
Zdobyli-np. Wodnik w służbie szwedzkiej został przechszczony na Meerman
Zdobyli w bitwie czy w wyniku działań dyplomatycznych?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Barg
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.879
Nr użytkownika: 56.976

 
 
post 16/09/2012, 21:50 Quote Post

QUOTE(lancelot @ 16/09/2012, 21:33)
QUOTE
Zdobyli-np. Wodnik w służbie szwedzkiej został przechszczony na Meerman
Zdobyli w bitwie czy w wyniku działań dyplomatycznych?
*


Po kapitulacji Wismaru dostały się Szwedom (w większości, bo jeden wcześniej dostał się w ręce Lubeczan)
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
oakmeke
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 779
Nr użytkownika: 1.449

 
 
post 17/09/2012, 6:19 Quote Post

Idea oddania floty Cesarzowi byla bezmyslna biorac zwlaszcza pod uwage ciezar finansowy jej zbudowania i utrzymania, okrety Zygmunta zwyczajnie tam zgnily nieuzywane i zaniedbywane.
Szwedzi bez walki zajeli ich bodaj osiem. Internowanym przez Lubeke byl najsilniejszy we flocie "Krol Dawid".

Nikt nie wspomnial jednak o wydarzeniach pomiedzy Wismarem a Oliwa.

A te byly raczej dla naszych okretow bolesne.

Otoz w zaledwie kilka dni po bitwie utracony zostal "Latajacy Jelen", ktory Szwedzi poslali na dno kolo Olandii wraz z nowym polskim admiralem Hermanem Witte.

7 miesiecy pozniej wzieli zas srogi odwet na naszych okretach podczas niecodziennej bitwy kolo Twierdzy Wisloujscie. Ich artyleria ladowa zniszczyla dwa zacumowane tam okrety - "Zolty Lew" i "Swiety Jerzy" ( admiralski z bitwy oliwskiej ). Polegl jednoczesnie kolejny admiral Grzegorz Fentross.

Wczesniej w tym samym roku kilka okretow z eskadry oliwskiej wycofano ze sluzby.

Po Wismarze Zygmunt praktycznie zrezygnowal ze zbrojen morskich, nowa flote budowal Wladyslaw ale skonczylo sie na rezygnacji z planow wojny ze Szwecja i okrety sprzedano.

Pozniej z pewnych obiektywnych przyczyn sila rzeczy marynarki juz nie posiadalismy, choc za Jana Kazimierza pojawila sie raz mozliwosc stworzenia silnej floty w oparciu o liniowce przekazane przez Holandie...


Ogolnie jednak nalezy uznac ze efekt posiadania floty przez Zygmunta byl raczej mierny, pomimo, ze dowodcy probowali wycisnac z niej wszystko co sie dalo biorac pod uwage liczne przeciwnosci. Pod Oliwa wykazali sie wrecz innowacyjna taktyka bitewna.
Najwiekszy pozytek to chyba jednak udzial okretow w oblezeniu i odbiciu Pucka.

Sama bitwa oliwska jest dosyc mocno przereklamowana. Nie jest to w zaden sposob morski odpowiednik Kircholmu. Polacy pokonali jedynie czastke szwedzkiej potegi, bedac dodatkowo w przewadze, potyczka miala jedynie znaczenie moralne i propagandowe, umocnila tez pozycje Zygmunta w stosunku do Gdanska. Niepowetowana strata byla smierc admirala Dickmanna i dowodcy krolewskiej piechoty morskiej Jana Storcha.

Sumujac cale zagadnienie trzeba gorzko przyznac ze wiecej na naszej flocie zyskali niestety... Szwedzi, ktorym wiekszej szkody nie wyrzadzono, sami zas wzmocnili sie o kilka darmowych okretow. Flota przy tym absorbowala powazne kwoty, ktore z wiekszym pozytkiem moglyby zostac wydane na armie ladowa.


Najlepszym dowodem smutnego fatum krazacego nad marynarka krolewska niech bedzie los dowodzacych nia trzech admiralow, ktorzy choc utalentowani kolejno padali w swoim "debiucie".


---

Pewne kontrowersje wokol eskadry oliwskiej, jak i tajemnicze zaginiecie "Latajacego Jelenia" ciekawie w os fabularna polaczyl Jacek Komuda w swojej powiesci "Galeony Wojny".


Zainteresowanym powyzsza tematyka polecam pozycje "Flota polska w latach 1587-1632" Eugeniusza Koczorowskiego. Absolutne musisz-miec!

Ten post był edytowany przez oakmeke: 17/09/2012, 6:21
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej