Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
71 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Gruzja vs Osetia&Rosja, wojna na Kaukazie
     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.512
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 8/08/2008, 18:44 Quote Post

QUOTE(pancerny96 @ 8/08/2008, 17:23)
To Gruzja zaczęła fikać i powinna ponieść zasłużoną karę..



Rząd rosyjski nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby Osetyjczycy, zamieszkali na terytorium Gruzji, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu.

Z powodu takiej sytuacji rząd rosyjski polecił Dowództwu Armii aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Osetii Południowej.

Jednocześnie rząd rosyjski zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród gruziński od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.

To chyba oczywiste, ze tak należało postąpić ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #31

     
giewart
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 4.621

£ukasz Giewartowski
Stopień akademicki: magazynier
Zawód: sprzedawca marzeñ
 
 
post 8/08/2008, 18:51 Quote Post

Dziwi mnie podejmowanie tak kategorycznych ocen przy praktycznie całkowitym braku rzetelnych informacji o tym co się naprawdę stało. Bo co my wiemy? Rosjanie wkroczyli by bronić swoich obywateli.. Hmm w 1939 zrobili chyba to samo. Ja nie oskarżam nikogo, pokazuje jak może działać propaganda i dezinformacja. Martwi mnie tylko, że społeczność międzynarodowa nie ma nawet cienia pomysłu jak rozwiązać taki konflikt w zarodku.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Rafadan
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 395
Nr użytkownika: 8.256

 
 
post 8/08/2008, 18:52 Quote Post

QUOTE
Rząd rosyjski nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby Osetyjczycy, zamieszkali na terytorium Gruzji, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu.

Z powodu takiej sytuacji rząd rosyjski polecił Dowództwu Armii aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Osetii Południowej.

Jednocześnie rząd rosyjski zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród gruziński od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.


Mam deja vu...

Rząd radziecki nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby Białorusini i Ukraińcy zamieszkujący terytorium upadłej RP, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu.

Z powodu takiej sytuacji rząd radziecki polecił Dowództwu Armii aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Zachodniej Białorusi i Zachodniej Ukrainy.

Jednocześnie rząd radziecki zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród polski, ukraiński i białoruski od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.

To chyba oczywiste, ze tak należało postąpić ?


Pewnie! wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.512
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 8/08/2008, 19:05 Quote Post

QUOTE(Rafadan @ 8/08/2008, 18:52)
Mam deja vu...


Nie "daja vu", tylko trafnie rozpoznałeś autora...
(choć nie rozpoznałeś dokumentu - "byłej Polski" było użyte w podobnym kontekście, w przemówieniu z 1 listopada )

W posiadanym przeze mnie tłumaczeniu było tak:

Rząd radziecki nie może również obojętnie odnosić się do tego, aby pobratymcy Ukraińcy i Białorusini, zamieszkali na terytorium Polski, zostali bezbronni, porzuceni na pastwę losu.
Z powodu takiej sytuacji rząd radziecki polecił Dowodztwu Naczelnemu Armii Czerwonej, aby wydało wojskom rozkaz przekroczenia granicy i wzięcia pod ochronę życia i mienia ludności Ukrainy Zachodniej i Białorusi Zachodniej.

Jednocześnie rząd radziecki zamierza podjąć wszystkie kroki, aby wyzwolić naród polski od fatalnej wojny, do której wtrącili go jego nieudolni kierownicy, i umożliwić mu rozpoczęcie pokojowego życia.


Jakby ktoś sie nie zorientował - fragment noty Mołotowa do Rządu Polskiego z 17 września. Za tekstem wydrukowanym w "Prawdzie" 18 września.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #34

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 672
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 8/08/2008, 19:08 Quote Post

QUOTE(oskar(zet) @ 8/08/2008, 18:39)
Witam!

A i czy ktoś wie czy w owym konflikcie bierze/ weźmie udział Komandowanije Specjalnogo Naznaczenija(KSpN)

- 16 Aarmia WWS i PWO,
105 Mieszna dywizja Lotnicza,
455 Pułk lotnictwa bombowego,
899 Gwardyjski Orszański Pułk Lotnictwa Szturmowego,
14 Gwardyjski Leningradzki pułk lotnictwa myslwskiego,
28 Gwardyjski Leningradzki pułk lotnictwa Myśliwskiego,
47 Gwardyjski Borisowski - Pomorski Pułk Lotictwa rozpoznawczego,
45 Samodzielny pułk smigłowców,
440 i 490 pułk smigłowców szturmowych,
611 pułk lotnictwa mysliwsko - bobmowego, 
226 Samodzielny mieszany pułk lotniczy,

Lub może
4 Armia WWS i PWO - 1 Gwardyjska Stalingradzka Dywizja Lotnicza,
368 Pułk Lotnictwa Szturmowego,
461 Pułk Lotnictwa Szturmowego,
960 Pułk Lotnictwa Szturmowego,
559 Pułk Lotnictwa Bombowego,
959 Pułk Lotnictwa Bombowego,
51 Stalingradzki Korpus PWO
3 Gwardyjska Rostow-Doński Pułk Lotnictwa Mieszanego,
19 Gwardyjski Baranowicki Pułk Lotnictwa Myśliwskiego,
31 Nikopolski Pułk Lotnictwa Myśliwskiego,
11 Witebski Samodzielny Pułk Lotnictwa Rozpoznawczego,
535 Samodzielny Mieszany Pułk Lotniczy,
55 Sewastopolski Samodzielny Pułk Śmigłowców,
325 Samodzielny Pułk Śmigłowców Transportowo - Bojowych,
487 Samodzielny Pułk Śmigłowców,

??

pozdro
Oskar
*






Witam!

Wg RIA są to oddziały 58-ej armii.

http://en.rian.ru/russia/20080808/115903809.html

Stolem

Ten post był edytowany przez Stolem: 8/08/2008, 19:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
giewart
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 4.621

£ukasz Giewartowski
Stopień akademicki: magazynier
Zawód: sprzedawca marzeñ
 
 
post 8/08/2008, 19:09 Quote Post

Tylko, że teraz brniemy za bardzo w drugą stronę. Patrzymy przez pryzmat własnych lęków.. Ja się pytam czemu społeczność międzynarodowa nie kiwneła nawet palcem by temu zapobiec? No fakt to taki niespodziewany konflikt, kto to mógł przewidzieć..
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
oskar(zet)
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.075
Nr użytkownika: 40.749

 
 
post 8/08/2008, 19:20 Quote Post

Witam!

Ale 58 Armia WWO i PWS nie istnieje formalnie - została rozłożona na 144 Korpus WWO i 18, 74 Dywizję PSW...

pozdro
Oskar
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Donia
 

Berengaria
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 625
Nr użytkownika: 1.071

Dominika
Zawód: poszukiwaczka prawdy
 
 
post 8/08/2008, 19:27 Quote Post

Wiem, zastanawiam się, czyją decyzją było bombardowanie tej gruzińskiej bazy lotniczej. Jaki wplyw miała tutaj polityka Putina. Bo nie powiecie mi, że nie było innego sposobu na rozwiązanie tego problemu.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Gerhard
 

podkułacznik
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.512
Nr użytkownika: 20.448

Zawód: Deweloper baz danych
 
 
post 8/08/2008, 19:27 Quote Post

QUOTE(giewart @ 8/08/2008, 19:09)
Tylko, że teraz brniemy za bardzo w drugą stronę. Patrzymy przez pryzmat własnych lęków.. Ja się pytam czemu społeczność międzynarodowa nie kiwneła nawet palcem by temu zapobiec? No fakt to taki niespodziewany konflikt, kto to mógł przewidzieć..


Kiwnęła. Wiele razy.
Łącznie z naszym Prezydentem.
Pytanie, czy "społeczność międzynarodowa" jest w stanie oprócz "kiwania palcem" także "pogrozić pięścią"?

Patrzymy przez pryzmat własnych lęków..

Tak właśnie patrzę.

A oto nowa definicja "sił pokojowych":
QUOTE
Pozycje ogniowe wojsk gruzińskich, ostrzeliwujących Cchinwali i siły pokojowe, zostały zdławione przez ogień artylerii i oddziałów pancernych 58. armii, które są na obrzeżach stolicy Osetii Płd. - powiedział pułkownik Igor Konaszenkow w telewizji Wiesti-24. Rosyjscy dowódcy wojskowi poinformowali, że będą odpowiadać z całą stanowczością na próby ostrzału ze strony gruzińskiej.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #39

     
kris9
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.811
Nr użytkownika: 9.975

 
 
post 8/08/2008, 19:29 Quote Post

QUOTE(MikoQba @ 8/08/2008, 16:47)
Według prawa międzynarodowego Osetia Południowa należy do Gruzji.

"Prawo międzynarodowe" szybko można zmienić. Wystarczy po prostu uznać władze Osetii i ich niezależność od Tbilisi (podobnie było z Kosowem: Wg prawa międzynarodwego było częścią Serbii do chwili, aż niepodoległego Kosowa nie zaczęły masowo uznawać inne państwa).

QUOTE(Husarz)
Osetyjczycy mają prawo do wolności to dlaczego ich elity chcą przyłączenia do Rosji jako kolejnej republiki ?

Nie tylko elity, wygląda na to, że zwykli Osetyńcy też tego chcą. No cóż, to do jakiego kraju chcą się przyłączyć to ich sprawa.

Tak na marginesie dziwię się, że Gruzini dali sie sprowokować do akcji zbrojnej. Myslę, że o to Rosjanom chodzi: Stworzyć wrażenie, że Gruzja to nieobliczalny awanturnik, którego absolutnie nie można przyjmować do NATO bo jeszcze -nie daj Boże- wciągnie sojusz w jakąś wojenkę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Bolesław_Bierut
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 47.462

bolek
Stopień akademicki: sekretarz
Zawód: polityk
 
 
post 8/08/2008, 19:30 Quote Post

Mam nadzieje że Rosja zgniecie Gruzje w 2 tygodnie bo to małe państwo a się rzucają że hoho.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Husarz
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 678
Nr użytkownika: 1.222

 
 
post 8/08/2008, 19:46 Quote Post

QUOTE(Bolesław_Bierut @ 8/08/2008, 19:30)
Mam nadzieje że Rosja zgniecie Gruzje w 2 tygodnie bo to małe państwo a się rzucają że hoho.
*


Wypowiedź godna Twojego idola z avatarka i jego mocodawców.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
destroyer
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 176
Nr użytkownika: 45.553

Zawód: uczen
 
 
post 8/08/2008, 19:59 Quote Post

Witam!
QUOTE(Bolesław_Bierut @ 8/08/2008, 19:30)
Mam nadzieje że Rosja zgniecie Gruzje w 2 tygodnie bo to małe państwo a się rzucają że hoho.
*


Zgadzam się z Husarzem. I bynajmniej ta "godność" nie jest pozytywna. Popieram w pełni Gruzinów i wszystkie narody, w których sprawy wewnętrzne wpieprzają się więksi i silniejsi (Irak, Serbia etc), oczywiście z pewnymi wyjątkami (Somalia w latach 90. ub. w.).
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
Ryju
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 181
Nr użytkownika: 34.192

Mateusz
Stopień akademicki: MAGISTER
Zawód: Uczen
 
 
post 8/08/2008, 20:00 Quote Post

Jeżeli prawdą jest, że Gruzini zajęli koszary armii rosyjskiej i zabili 10 żołnierzy to na miejscu Saakaszwiliego obawiałbym się. Jak na razie NATO chce to rozwiązać drogą pokojową bez wkroczenia wojsk. Tylko czy to da jakieś rezultaty. Oby nie było powtórki z Czeczenii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
Stolem
 

Pies Pawłowa na banderowców i banderofili
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 672
Nr użytkownika: 47.298

Stopień akademicki: Obwieszczacz
Zawód: Rozbieracz i Scalacz
 
 
post 8/08/2008, 20:08 Quote Post

QUOTE(oskar(zet) @ 8/08/2008, 19:20)
Witam!

Ale 58 Armia WWO i PWS nie istnieje formalnie - została rozłożona na 144 Korpus WWO i 18, 74 Dywizję PSW...

pozdro
Oskar
*




Witam!


Wszystkie źródła internetowe mówią tylko o 58-ej armii - widocznie to samo podstawowe źródło.

Poniżej zdjęcia - nie jestem niestety tak zaawansowany w znajomości techniki wojskowej, aby móc nawet zaryzykowac prawdopodobną identyfikację tych jednostek, ale jeżeli taki spec jak ty by to zrobił to byłaby bomba!
http://lenta.ru/news/2008/08/08/army/

Trochę o stronie gruzińskiej. Wg Debkafile (dla wielu źródło kontrowersyjne) oddziały gruzińskie wspierane są przez doradców izraelskich.

http://www.debka.com/article.php?aid=1358

Pozdrowienia,
Stolem
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

71 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej