Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Obróbka kamienia w Egipcie, Terminologia
     
Bika
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 58.038

Zawód: tlumacz
 
 
post 26/08/2009, 22:16 Quote Post

Witam forumowiczów.
Szukam polskiej nazwy dla metody obróbki kamienia stosowanej w starożytnym Egipcie (podobno współcześnie również) polegającej na tym, że mocno rozgrzewano kamień w ogniu, po czym schładzano go wodą. Francuzi nazywają to "étonnement de la roche" (dosłownie: wstrząśnienie skały/kamienia) i piszą o tym tutaj http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nigme_arch%C3%A9ologique

Czy ktoś spotkał się z polską nazwą?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 26/08/2009, 23:33 Quote Post

Może chodzi po prostu o hartowanie? smile.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Bika
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 58.038

Zawód: tlumacz
 
 
post 27/08/2009, 14:17 Quote Post

Nie, chyba nie, chociaż pewności nie mam. Gdzieś doczytałam, że struktura kamienia zmienia się wtedy tak, że łatwiej można go obrabiać. Skoro Francuzi mają na to nazwę, to pewnie i u nas jakoś się to nazywa. Bardzo mi to potrzebne do książki, którą tłumaczę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 27/08/2009, 21:28 Quote Post

QUOTE
Może chodzi po prostu o hartowanie?


Vapnataku, kamień da się hartować smile.gif? Myślałem, że tylko stal ma na to monopol smile.gif.

Biko, powiedz mi przede wszystkim, o jaki rodzaj kamienia Ci chodzi smile.gif. W Egipcie bowiem, wyróżnia się 2 podstawowe jeśli chodzi o budowlanke: miękki i twardy. Tymi miękkimi, były naprzykład wszelkie rodzaje piaskowca, wapień, i taki najnormalniejszy kamień smile.gif. Natomiast twardy to tylko i wyłącznie granit. I odnośnie tego granitu ewentualnie byłbym pomocny smile.gif. Bo dysponuje pewnymi informacjami, może nie bezpośrednio o tym sposobie, ale ogólnie apropos jego obróbki. Pozdrawiam smile.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
El Gran Capitán
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 257
Nr użytkownika: 31.618

Mateusz
Zawód: Licealista 1. klasy
 
 
post 27/08/2009, 21:31 Quote Post

Hartowanie to po francusku "trempe" lub "trempage" więc raczej nie o to chodzi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Bika
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 58.038

Zawód: tlumacz
 
 
post 27/08/2009, 23:40 Quote Post

[quote=Vergilius,27/08/2009, 22:28
...o jaki rodzaj kamienia Ci chodzi=quote]

Nie mam pojęcia. To dosłownie jedno zdanie z notatnika bohatera, bez żadnego kontekstu (on sobie wynotowuje różne dziwne rzeczy i cytaty - kurczę, a biedny tłumacz potem się męczy ;-). Brzmi tak po francusku:

"ETONNEMENT DE LA ROCHE: procédé qui consiste à chauffer violemment au feu la surface de la pierre, puis, en l’arrosant d’eau, à la faire éclater."

I po polsku:
"ETONNEMENT DE LA ROCHE: sposób, który polega na silnym ogrzaniu ogniem powierzchni kamienia i zlaniu go wodą, aby pękł."

Spotkałam się z określeniem "pirotechniczna obróbka kamienia" i "termiczna obróbka kamienia", ale brzmi to jakoś dziwnie...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 28/08/2009, 0:21 Quote Post

Chyba takie zaawansowane sztuki kamieniarskie stosowano wobec twardych materiałów... Nie mniej jednak, nie pasuje to nijak do tego co głosi książka Billa Manleya. Właściwie nie ma tam o tym żadnej wzmianki sad.gif. Ogólnie rzecz biorąc obróbka skał granitowych wyglądała tak że używano przede wszystkim wierteł i pił (najczęściej miedziowych, zważywszy że w historii ciężko mówić o Epoce Żelaza). Z pomocą kwarcu, którego wkładano w poczynione dziury i szczeliny granitu, potrafiły zdziałać cuda smile.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Bika
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 9
Nr użytkownika: 58.038

Zawód: tlumacz
 
 
post 28/08/2009, 15:25 Quote Post

Dzięki. Jeszcze poszperałam u Francuzów. Wychodzi na to, że u nas będzie to zwyczajnie "rozbijanie kamienia", chociaż tak do końca pewności nie mam. Gdyby komuś coś się skojarzyło, wdzięczna będę.

Ha! Znalazłam! Po polsku to się nazywa "płomieniowanie kamienia" - rzeczywiście jest stare i nadal stosowane, chociaż technologia jest nieco inna i jej wykorzystanie także.

Dzięki wszystkim, którzy chcieli mi pomóc.
Co nie znaczy, że się od Was wypisuję. Jestem historykiem amatorem, tyle że czas nie pozwala mi aktywnie uprawiać tego hobby. Ale nic straconego...

Ten post był edytowany przez Bika: 28/08/2009, 16:05
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 28/08/2009, 22:41 Quote Post

Mam nadzieje, że jeszcze spotkamy się w dyskusji o starożytnym Egipcie smile.gif. Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Vergilius
 

le duc de Rivoli
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.395
Nr użytkownika: 55.739

Dawid Sienkiewicz
Stopień akademicki: mgr
Zawód: radca prawny
 
 
post 28/08/2009, 22:42 Quote Post

Mam nadzieje, że jeszcze spotkamy się w dyskusji o starożytnym Egipcie smile.gif. Pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej