| |
|
|
 Zygmunt III Waza: inne cechy osobiste,
| |
|
|
|
|
Załóżmy że Zygmunt III nie jest osobą taką jak w realu lecz kimś zupełnie innym to znaczy jest bardziej stanowczy,osobą dość porywczą,charyzmatyczną,dowodzi wojskiem niczym sam Louis Nicolas Davout jest także jak w realu zapalonym piłkarzem 
Czy Zygmunt został by wybrany na króla Polski
Czy udałoby mu się utrzymać się dłużej w Szwecji ?
Jak dalej potoczyłyby się losy Polski i Szwecji ?
Czy Zygmunt po ewentualnym wyborze na króla Polski zdołał by (w przeciwieństwie do tego co w realu dokonał) umocnić władzę w Polsce czy może od razu by ją stracił
Zapraszam do dyskusji
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Witold Pilecki @ 6/11/2014, 18:41) Załóżmy że Zygmunt III nie jest osobą taką jak w realu lecz kimś zupełnie innym to znaczy jest bardziej stanowczy,osobą dość porywczą,charyzmatyczną,dowodzi wojskiem niczym sam Louis Nicolas Davout jest także jak w realu zapalonym piłkarzem
Ciekawy osobnik... Tylko Zygmunt z 1587 i z powiedzmy 1620 to dwaj różni władcy...
CODE
Czy Zygmunt został by wybrany na króla Polski
To akurat w zasadzie pewne.
CODE
Czy udałoby mu się utrzymać się dłużej w Szwecji ?
Bardzo prawdopodobne-Linkoping by pewnie wygrał, o ile w ogóle by było...
I czy "dłużej" znaczy "na stałe"?
CODE
Czy Zygmunt po ewentualnym wyborze na króla Polski zdołał by (w przeciwieństwie do tego co w realu dokonał) umocnić władzę w Polsce czy może od razu by ją stracił
Ależ wzmocnił władzę w Polsce-tylko nie od razu...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ciekawy osobnik... Tylko Zygmunt z 1587 i z powiedzmy 1620 to dwaj różni władcy...
Chodzi ci o to że Zygmunt po prostu z wiekiem najzwyczajniej "zdziadział"
U nas raczej tym razem Zygmunt z silnym charakterem wraz z wiekiem nie będzie tak miętki jak w realu (podobno nieraz podczas rozłomek z Konstancją Habsburżanką płakał jak dziecko)
QUOTE Bardzo prawdopodobne-Linkoping by pewnie wygrał, o ile w ogóle by było...
I czy "dłużej" znaczy "na stałe"?
Nie wiem czy na stałe udałoby mu się utrzymać tak niepewny grunt jak Szwecja tym bardziej że jest odmiennego wyznania niż reszta Szwedów
QUOTE Ależ wzmocnił władzę w Polsce-tylko nie od razu...
Chodziło mi raczej czy nasz alter-Zygmunt będzie bardziej nieustępliwy jeśli chodzi o walkę o rozszerzenie zasobów swojej Polskiej sakiewki oraz o większe usamodzielnienie się władcy względem szlachty
QUOTE To akurat w zasadzie pewne.
W skrócie
Więc w takim razie Zygmunt zostaje wybrany na króla Polski,hetman wielki koronny Jan Zamoyski rozbija Maksymiliana pod Byczyną więc co dalej ?
Jaki stosunek będzie miał Zamoyski do Zygmunta i odwrotnie ?
Ten post był edytowany przez Witold Pilecki: 6/11/2014, 18:14
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Witold Pilecki @ 6/11/2014, 19:13) Chodzi ci o to że Zygmunt po prostu z wiekiem najzwyczajniej "zdziadział"
Właściwie to wręcz przeciwnie-nie licząc samego schyłku życia 
CODE
U nas raczej tym razem Zygmunt z silnym charakterem wraz z wiekiem nie będzie tak miętki jak w realu ;) (podobno nieraz podczas rozłomek z Konstancją Habsburżanką płakał jak dziecko)
Jednocześnie z czasem zbudował silne stronnictwo i w zasadzie robił z senatorami, co chciał.
CODE
Nie wiem czy na stałe udałoby mu się utrzymać tak niepewny grunt jak Szwecja tym bardziej że jest odmiennego wyznania niż reszta Szwedów
Jeszcze to nie jest aż takie pewne 
CODE
Jaki stosunek będzie miał Zamoyski do Zygmunta i odwrotnie ?
Urwanie łba wyczuwam...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Jeszcze to nie jest aż takie pewne smile.gif
Jeśli udało by się utrzymać Szwecję i pokonać Karola Sudermańskiego to wyglądałoby to całkiem interesująco mamy
Bunty kozackie
-powstanie Kosińskiego 1591-1593
-rok później Nelewejki 1594-1596
Z pewnością Rokosz Zebrzydowskiego 1605 jestem ciekaw czy Zygmunt odpuści sobie jak w realu
W 1598 wreszcie Zygmunt wyprawia się do Szwecji tutaj myślę że jako "wybitny" dowódca weźmie z sobą nieco więcej jednostek oraz więcej Polaków (głównie w jeździe) skoro jest tak niezwykle porywczy to raczej będzie chciał jak najszybciej ściąć Karola i rozbije go totalnie już pod Stegeborgiem nie pozwalając Karolowi jak w realu uciec
Więc może na początek jak będzie wyglądała wyprawa do Szwecji czy co Zygmunt z sobą weźmie jednostki takie jak w realu czy może armię nieco większą i złożoną liczniej z Polaków
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE W 1598 wreszcie Zygmunt wyprawia się do Szwecji tutaj myślę że jako "wybitny" dowódca weźmie z sobą nieco więcej jednostek oraz więcej Polaków (głównie w jeździe)
Czy jego "wybitność" jako dowódcy przekłada się na posiadanie teleportu? CZYM chcesz przewieźć te więcej jednostek, zwłaszcza jazdy?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ramond @ 8/11/2014, 19:28) Czy jego "wybitność" jako dowódcy przekłada się na posiadanie teleportu? CZYM chcesz przewieźć te więcej jednostek, zwłaszcza jazdy?
Które swoją drogą wcale nie były niezbędne, gdyby Zygmunt nie chciał okazać łaski.
Inna sprawa, że jej nieokazanie też mogłoby się smutno skończyć. Może i bardziej, niż się skończyło...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Czy jego "wybitność" jako dowódcy przekłada się na posiadanie teleportu? CZYM chcesz przewieźć te więcej jednostek, zwłaszcza jazdy?
Nie miałem na myśli zabranie od razu jakiejś sporej armii lecz po prostu dodanie kilka set więcej żołdaków w tym właśnie jazdy
czy to co wziął z sobą Zygmunt w realu było liczbą maksymalną ?
QUOTE Które swoją drogą wcale nie były niezbędne, gdyby Zygmunt nie chciał okazać łaski.
Inna sprawa, że jej nieokazanie też mogłoby się smutno skończyć. Może i bardziej, niż się skończyło...
W zasadzie zastanawiam się nad tym czy Zygmunt nie urządziłby w Linköping takiej jatki jak Karol w realu
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Nie miałem na myśli zabranie od razu jakiejś sporej armii lecz po prostu dodanie kilka set więcej żołdaków w tym właśnie jazdy
Kilkuset więcej żołnierzy to co najmniej kilka statków więcej. Kilkadziesiąt, jeżeli mówimy o kilkuset koniach.
QUOTE czy to co wziął z sobą Zygmunt w realu było liczbą maksymalną ?
Wykorzystał całą flotę, jaką udało mu się przejąć.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Kilkuset więcej żołnierzy to co najmniej kilka statków więcej. Kilkadziesiąt, jeżeli mówimy o kilkuset koniach.
No to chyba odpada zabranie większej ilości konnicy
QUOTE Wykorzystał całą flotę, jaką udało mu się przejąć.
Więc zakładamy że Zygmunt zabiera z sobą tą samą ilość co w realu
Jak wyglądają szanse na zwycięstwo total nad Karolem ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Vitam
ak wyglądają szanse na zwycięstwo total nad Karolem ? (Witold Pilecki)
Zwycięstwo total to, jak mniemam, ogłowienie go i powieszenie głowy na bramie Sztokholmu?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Zwycięstwo total to, jak mniemam, ogłowienie go i powieszenie głowy na bramie Sztokholmu?
Owszem
Więc nasz alternatywny Zygmunt ląduje w Szwecji wszystko mniej więcej toczy się jak w realu dochodzi do bitwy pod Stegeborgiem gdzie (wierząc wiki)Zygmunt na czele ok 6000 wojsk spotyka się z armią Karola Sudermańskiego w sile 18000 ludzi jaki będzie wynik tej bitwy? Definitywne zwycięstwo Zygmunta czy może jednak Zygmunt poniesie tragiczną klęskę ?
Jak rozstrzygniemy wynik naszej alter bitwy ? Osobiście proponuję losowanie
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE (wierząc wiki)Zygmunt na czele ok 6000 wojsk spotyka się z armią Karola Sudermańskiego w sile 18000 ludzi
Z jakiej Wikipedii wziąłeś te liczby i skąd pomysł, by im wierzyć? Przy takiej dysproporcji, to Zygmunt ma klęskę w kieszeni.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nigdzie nie pisałem że wierzę wiki bo to nieraz zgubne źródło informacji dokładnie z polskiej wiki http://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Stegeborgiem
Jednak teraz sprawdzając tą Szwedzką i Angielską cofam to co pisałem poprzedni Szwedzkie siły to maks 7000-8000 Polskie natomiast maks 4000-4500
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Vitam
Jak rozstrzygniemy wynik naszej alter bitwy ? Osobiście proponuję losowanie (Witold Pilecki)
A dlaczego miałoby się to potoczyć inaczej niż w realu?
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
6/11/2014, 17:41
