Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bitwa Pod Częstochową
     
pivot
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 64.436

 
 
post 28/01/2011, 9:00 Quote Post

W dokumentach nadania powstańcowi styczniowemu Krzyża Niepodległości z Mieczami znalazłem informację, że między innymi brał on udział w bitwie pod Częstochową (Radziwie). Co do Częstochowy jestem pewny, że tak było napisane natomiast "Radziwie" to już gorzej, jako że pismo było odręczne. Jednak nijak bitwy tej nie mogę odnaleźć. U Zielińskiego (Bitwy i potyczki powstanie stycz.) Częstochowa, owszem występuje różnych konfiguracjach natomiast z "Radziwiem" nie. Czy komuś może się taka bitwa o uszy obiła? Powstaniec ten był w partii Mirewicza (kolejna zagadka) a następnie u Langiewicza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Roman Różyński
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 70.694

 
 
post 28/01/2011, 11:37 Quote Post

QUOTE
Powstaniec ten był w partii Mirewicza (kolejna zagadka) a następnie u Langiewicza.

A jak się nazywał ten powstaniec-to mogłoby pomóc.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
pivot
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 64.436

 
 
post 28/01/2011, 16:41 Quote Post

QUOTE(Roman Różyński @ 28/01/2011, 11:37)
QUOTE
Powstaniec ten był w partii Mirewicza (kolejna zagadka) a następnie u Langiewicza.

A jak się nazywał ten powstaniec-to mogłoby pomóc.
*



Antoni Kubiatowski
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Roman Różyński
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 70.694

 
 
post 28/01/2011, 17:19 Quote Post

Nie znalazłem miejscowości Radziwie w pobliżu Częstochowy a zatem musiała to być inna miejscowość,czy wiadomo kiedy to starcie zostało stoczone ?
Bo jeśli przed pobytem naszego bohatera w obozie Langiewicza to niewiele pasuje: np. jakieś rozbitki z partii Grekowicza która 23 stycznia atakowała Radomsko, ewentualnie podjazd z partii Cieszkowskiego, która 26 lutego walczyła k. Panek.
Nazwisko powstańca nieznane mi.
Po sesji spróbuję coś na ten temat znaleźć.

Ten post był edytowany przez Roman Różyński: 28/01/2011, 17:21
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Cube47pl
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 59.159

Bartosz Tomzik
Zawód: student logistyki
 
 
post 29/01/2011, 1:59 Quote Post

OK, ruszam z pomocą. A nie chodzi o Dźbów ( obecnie dzielnica Częstochowy )?
Jeżeli słowo występuje w odmianie tj. Dźbowie prawdopodobnie można się pomylić.
Co do samego Dźbowa wspomina o nim Zieliński. W skrócie: Kraszewski z swoim oddziałem odebrał tam broń chłopom uzbrojonym przez Rosjan, cała sprawa rozegrała się bezkonfliktowo a chłopi wstąpili do jego partii.
Data zdarzenia to 28.09.1863.
Zdrów.

Ten post był edytowany przez Cube47pl: 29/01/2011, 2:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
London77
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 8
Nr użytkownika: 61.983

Marian
Zawód: student
 
 
post 29/01/2011, 14:53 Quote Post

Witam.
Sprawdziłbym jeszcze nazwy folwarków, karczm i majątków w okolicy..
Choć osobiście nie kojarzę aby znajdowało się coś o zbliżonej nazwie w okolicach Częstochowy.

Geoportal - Kataster, warto zerknąć na nazwy różnych obiektów np. lasów, wzgórz itp. gdyż są na mapach często umieszczone stare nazwy, używane w lokalnym dialekcie.

dla przykładu Częstochowa-Dźbów:
http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/Def...ariant=KATASTER

pozdrawiam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Cube47pl
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 59.159

Bartosz Tomzik
Zawód: student logistyki
 
 
post 29/01/2011, 17:03 Quote Post

Ja już mapy znam na pamięć i nie znam takiego czegoś jak "Radziwie" z bitew w Częstochowie (obecnej) były 3 mianowicie:
Dźbów 28.09.1863 Dowódca: Kraszewski
Częstochowa 27.04.1864 Dowódca: ?
Częstochowa 01.08.1864 Dowódca: ?

W dalszej okolicy było wiele bitew z nich jednak nic mi nie przypomina "Radziwia" bardziej od Dźbowa.
Pozdrawiam.


 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
pivot
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 64.436

 
 
post 29/01/2011, 21:52 Quote Post

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie tematem. Jak już wyżej wspomniałem dane na temat owej nieszczęsnej bitwy znalazłem w uzasadnieniu przyznania Antoniemu Kubiatowskiemu Krzyż Niepodległości z Mieczami. Niestety nie zrobiłem kopii z dokumentu ale jedynie go przepisałem myślę, jednak, że odczytałem wszystko prawidłowo. Uzasadnienie jest następujące:

"Do powstanie wstąpił jako subiekt (miałem problem z odczytaniem tego słowa ale to chyba to) do partii Mirewicza" (Mirewicza też nie mogę znaleźć i również nie jestem pewny prawidłowego odczytania tego nazwiska - nie chodzi tu chyba o Micewicza bo ten działał na Podlasiu i daleko od oddziału Langiewicza, drugiego oddziału, w którym był mój 18 letni wtedy Antoś Kubiatowski)
/.../ "W powstaniu walczył w partii Mirewicza i Langiewicza biorąc udział w bitwie pod Częstochową (Radziwie). Więziony 8 miesięcy w Piotrkowie Trybunalskim."

Antoni Kubiatowski był ppor. weteranów, wymieniany jest w rocznikach oficerskich, miał też Krzyż Walecznych jak wszyscy powstańcy, którzy dożyli niepodległości. Nic więcej na jego temat w CAW nie było ale teraz chodzi mi po głowie, że jakaś komórka musiała w M.S.Wojsk. zajmować się weteranami powstania? A może szukać coś w aktach (o ile istnieją) Naczelnika Wojennego gubernii piotrkowskiej - w końcu był uwięziony w Piotrkowie. Sam już nie wiem...

Ten post był edytowany przez pivot: 29/01/2011, 22:04
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Roman Różyński
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 22
Nr użytkownika: 70.694

 
 
post 29/01/2011, 22:39 Quote Post

QUOTE
"W powstaniu walczył w partii Mirewicza i Langiewicza biorąc udział w bitwie pod Częstochową (Radziwie). Więziony 8 miesięcy w Piotrkowie Trybunalskim."

Wygląda więc na to że z partią Mirewicza przybył do Langiewicza, z jego obozu został wysłany w kaliskie.
Jedyny znany mi oddział wysłany z obozu Langiewicza w kaliskie był dowodzony przez Teodora Cieszkowskiego, 27 marca pod Radoszewicami oddział ten poniósł porażkę z rąk majora Pisanko wysłanego z Częstochowy.
Wygląda więc na to że Radziwie to zniekształcenie od Radoszewic.
Oddział tenże został jeszcze 10 kwietnia zaatakowany pod Broszęcinem, gdzie Cieszkowski został ciżko ranny.

Przed starciem pod Radoszewicami oddział Cieszkowskiego stoczył też potyczki pod Maluszynem i w Kużnicy Masłowskiej.

Ten post był edytowany przez Roman Różyński: 29/01/2011, 22:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
pivot
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 64.436

 
 
post 29/01/2011, 22:54 Quote Post

Po krótkiej analizie faktów nasunęły mi się następujące wnioski:
Antoni Kubiatowski pochodził z guberni płockiej. Partia "Mirewicza", do której wstąpił jako subiekt wymieniona jest jako pierwsza, następna do jakiej należy to partia lub raczej oddział Langiewicza. Potem jest nieszczęsna, trudna do zidentyfikowania bitwa pod "Radziwiem" i osiem miesięcy w więzieniu w Piotrkowie Trybunalskim, na których kariera Antosia jako powstańca się prawdopodobnie kończy.
Langiewicz jak wiadomo długo w powstaniu nie walczył ponieważ już na początku marca 1863 r. przeszedł przez kordon do zaboru austriackiego.
Wydaje mi się, że Antoś przystąpił do oddziału gdzieś w guberni płockiej i należał do oddziału idącego z Mazowsza, który w Małogoszczy złączył się z Langiewiczem przed bitwą, która odbyła się 24 lutego 1863 r.
Tak mogło być ale nie musiało ale też udział w wydarzeniach opisanych w dokumencie przyznającym Antoniemu KN musiał być dla komisji nadającej odznaczenie oczywiste a fakty w nim opisane bezsprzeczne. Pozostaje je tylko jakoś odszyfrować.

QUOTE(Roman Różyński @ 29/01/2011, 22:39)
QUOTE
"W powstaniu walczył w partii Mirewicza i Langiewicza biorąc udział w bitwie pod Częstochową (Radziwie). Więziony 8 miesięcy w Piotrkowie Trybunalskim."

Wygląda więc na to że z partią Mirewicza przybył do Langiewicza, z jego obozu został wysłany w kaliskie.
Jedyny znany mi oddział wysłany z obozu Langiewicza w kaliskie był dowodzony przez Teodora Cieszkowskiego, 27 marca pod Radoszewicami oddział ten poniósł porażkę z rąk majora Pisanko wysłanego z Częstochowy.
Wygląda więc na to że Radziwie to zniekształcenie od Radoszewic.
Oddział tenże został jeszcze 10 kwietnia zaatakowany pod Broszęcinem, gdzie Cieszkowski został ciżko ranny.

Przed starciem pod Radoszewicami oddział Cieszkowskiego stoczył też potyczki pod Maluszynem i w Kużnicy Masłowskiej.
*



Chyba jednak nie. W dokumencie wyraźnie jest napisane "brał udział w bitwie pod Częstochową (Radziwie)" a Radoszewice są przecież od Częstochowy dość odległe. Poza tym był więziony w Piotrkowie i zapewne został ujęty gdzieś w jego okolicach.
W sumie jednak każda hipoteza jest trudna do udowodnienia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Cube47pl
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 66
Nr użytkownika: 59.159

Bartosz Tomzik
Zawód: student logistyki
 
 
post 30/01/2011, 0:27 Quote Post

Do Piotrkowa mógł trafić z każdej części guberni Piotrowskiej, a Częstochowa była jej częścią, niewiele nam to daje gdybyśmy mieli datę kiedy skończył karę to moglibyśmy zawęzić krąg podejrzewanych bitew.
Jak widzisz w dwóch bitwach pod samą Częstochową nie wiadomo, kto dowodził lecz w opisie tej późniejszej pojawia się u Zielińskiego sformułowanie, że jeden Powstaniec trafił do niewoli, być może to Antoni ? Możliwe jest też, że brał udział w pierwszej z tych bitew w, której Powstańcy ponieśli porażkę, lecz niedobitkowie w postaci luźnych grup, walczyli jeszcze niepokojąc wroga (być może był członkiem jednej z nich?).

W tym wypadku kluczowym, może być ustalenie personaliów dowódcy to nam przybliży szlak bojowy Antoniego.

Pozdrawiam

Dobra, znalazłem Mirewicza chyba, jest wymieniony jako uczestnik powstania z gminy Bolesław w zestawieniu: Wychodźców politycznych w powiecie olkuskim" w latach 1856-1867,
jego imię to Kazimierz, niestety Antoniego przy nim nie znajdujemy. Możliwa jest również zbieżność nazwisk.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej