Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Reorientacja polityki zagranicznej, Propozycja dla Iranu
     
mariuniu
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 97
Nr użytkownika: 44.786

gall anonim
Stopień akademicki: magister
Zawód: politolog
 
 
post 20/09/2009, 18:31 Quote Post

Nam pozostanie spadek po inicjatywach Pilsudskiego . Mianowicie zgodne zycie z sasiadami i symetria w stosunkach z Niemcami (co nastepuje w ramach UE)i Rosja oto musimy sie zatroszczyc sami . Wspierajmy aspiracje Gruzji ,Bialorusi ,Ukrainy do NATO i UE ,ale celem strategicznym sa nasze jak najlepsze stosunki z USA! Chcialbym bysmy mieli je na takim poziomie jakie ma z nimi Izrael i Turcja .Political fiction zostawmy futorologom i politycznym szalencom .
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 20/09/2009, 19:20 Quote Post

QUOTE(mariuniu @ 20/09/2009, 18:31)
Chcialbym bysmy mieli je na takim poziomie jakie ma z nimi Izrael i Turcja .Political fiction zostawmy futorologom i politycznym szalencom .
*



wyraz "chciałbym" w dyplomacji nazywa się "wishfull thinking"
jak możemy mieć gdy nie mamy?
potencjału narodu Izraela nie mamy

no to może jak Turcja.
Ona nie bazuje na swej dyplomacji.
Ona od czasu do czasu pokazuje co USA straci jak o nią nie będzie dbać i się starać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
mariuniu
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 97
Nr użytkownika: 44.786

gall anonim
Stopień akademicki: magister
Zawód: politolog
 
 
post 21/09/2009, 7:28 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 20/09/2009, 19:20)
QUOTE(mariuniu @ 20/09/2009, 18:31)
Chcialbym bysmy mieli je na takim poziomie jakie ma z nimi Izrael i Turcja .Political fiction zostawmy futorologom i politycznym szalencom .
*



wyraz "chciałbym" w dyplomacji nazywa się "wishfull thinking"
jak możemy mieć gdy nie mamy?
potencjału narodu Izraela nie mamy

no to może jak Turcja.
Ona nie bazuje na swej dyplomacji.
Ona od czasu do czasu pokazuje co USA straci jak o nią nie będzie dbać i się starać.
*


Trafiles w sedno, to m.in. mialem na mysli . Pieniadze na inwestycje w zbrojenia . Nasze polozenie geopolityczne w granicy z Rosja nas do takiej pomocy predysponuje .Wszystko w rekach dyplomatow .
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.480
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 21/09/2009, 10:46 Quote Post

QUOTE(kundel1 @ 20/09/2009, 17:24)
Pomysł założyciela wątku rozumiem jako rozpaczliwe wołanie o to, aby Polska prowadziła wreszcie JAKĄKOLWIEK SAMODZIELNĄ I DŁUGOFALOWĄ politykę zagraniczną. Niestety, widzę ciemność! Czy mamy jakichkolwiek mężów stanu?
*



Rzecz nie tylko w mężach stanu wink.gif
Obama dał nam ostatnio wyraźnie do zrozumienia w którym szeregu musimy stać.
W związku z tym Iran jest mniej ważny aktualnie od Afganistanu. Obama boi się, że poniesie tam równie sromotne niepowodzenie jak Bush-junior w Iraku. Zrobi więc wszystko żeby jakoś USA wyszły z twarzą z dziwnego kraju jakim jest Afganistan (od tego może zależeć reelekcja Obamy). Bardzo pomocna mu w tym będzie Rosja. Tylko w tym kontekście moim zdaniem można oceniać polską aktywność w tamtej części Azji.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
NELSON
 

kot bojowy
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 922
Nr użytkownika: 20.599

Zawód: EMIGRANT
 
 
post 21/09/2009, 12:31 Quote Post

[quote=mata2010,21/09/2009, 11:46]
Obama boi się, że poniesie tam równie sromotne niepowodzenie jak Bush-junior w Iraku.

Cos blizej o tym sromotnym niepowodzeniu?Bo cos nie slyszalem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.480
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 22/09/2009, 4:05 Quote Post

Poprzedni prezydent USA wpakował w Irak masę państwowego szmalu, którego generalnie bardzo jest teraz brak. Szmal ten dalej jest zużywany. Skutek jest tylko taki, że jak Amerykanie wyjdą z Iraku to będzie tam znacznie gorzej pod wieloma względami niż było za rządów Saddama Husajna.
Coś podobnego grozi teraz nowemu prezydentowi w Afganistanie. Jest to zatem priorytet jego polityki zagranicznej. Irak bardzo osłabił Republikanów. Afganistan to samo może zrobić z Demokratami.
Dyplomacja amerykańska wczoraj bodaj oświadczyła, że "wycofanie się z Tarczy" nie miało związku z naciskami Rosji. Jest to podręcznikowy wręcz przykład, że dementi jest świetnym potwierdzeniem. Jak uczą w szkołach dyplomacji.
Zatem nie Iran jest ważny, lecz Afganistan dry.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
mata2010
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.480
Nr użytkownika: 33.783

Andrzej Matuszewski
Stopień akademicki: dr
Zawód: statystyk
 
 
post 22/09/2009, 4:34 Quote Post

Coraz bardziej staje się jasne, że w Iraku USA ponoszą gorszą klęskę niż w Wietnamie.
Tam przynajmniej Stany walczyły o pewne pryncypia ustrojowe. Przy okazji ochraniały - przez wiele lat - przed zalewem komunizmu inne kraje tamtego regionu.
Kolejna klęska w Afganistanie może mocno poderwać prestiż Stanów Zjednoczonych. Ale ta druga klęska nie jest jeszcze przesądzona. Rosja ma wpływ np. na Tadżykistan. Jest to kraj związany etnicznie z Afganistanem.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.314
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/09/2009, 21:52 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 20/09/2009, 11:04)

nie jest prawdą, że nie ma kolejnej alternatywy. Jest nią zbliżenie z Iranem.
Sojusz ten da naszemu krajowy zarazem bezpieczeństwo energetyczne (irańska ropa),
A co z gazem?
QUOTE
jak i parasol ochronny w postaci irańskiego systemu jądrowego. System ten - jak wszystko na to wskazuje - będzie pełnosprawny i niezagrożony neutralizacją (rezygnacja z tarczy antyrakietowej).
System ten najprawdopodobniej będzie już niedługo dziurą w ziemi...

Ale załóżmy, że Iran wypichci taki system i go uchroni przed zniszczeniem, może mi kolega powiedzieć, jak niby ma nas chronić? I przeciwko komu? Przeciwko USA, Niemcom, czy Rosji? Jeżeli przeciw któremuś z tych państw (innych zagrożeń dla Polski, szczerze mówiąc nawet teoretycznie nie widzę) to w jaki sposób konkretnie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 22/09/2009, 22:07 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 22/09/2009, 21:52)
Ale załóżmy, że Iran wypichci taki system i go uchroni przed zniszczeniem, może mi kolega powiedzieć, jak niby ma nas chronić? I przeciwko komu? Przeciwko USA, Niemcom, czy Rosji? Jeżeli przeciw któremuś z tych państw (innych zagrożeń dla Polski, szczerze mówiąc nawet teoretycznie  nie widzę) to w jaki sposób konkretnie?
*



a wiem to jak?
nigdy wcześniej bym nie wpadł, że system instalowany w Polsce i Czechach chroni USA przed Iranem.
No to równie dobrze Iran może nas chronić przed... kimkolwiek, choćby przed Chavezem - jest nieobliczalny i zbroi sie na cholere (swoja drogą to szybko USA z naszego strategicznego sojusznika zmieniają się w potencjalne zagrożenie).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 22/09/2009, 22:19 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 22/09/2009, 17:07)
jest nieobliczalny i zbroi sie na cholere
*


I my w takich okolicznościach mamy zając się promocją i usympatycznianiem ajjatollahów? No cudnie biggrin.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 22/09/2009, 22:32 Quote Post

QUOTE(silent_hunter @ 22/09/2009, 22:19)
I my w takich okolicznościach mamy zając się promocją i usympatycznianiem ajjatollahów?  No cudnie biggrin.gif
*



a mamy coś lepszego do roboty?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.314
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/09/2009, 22:35 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 22/09/2009, 23:07)
a wiem to jak?
Aaaa... to taki kurs polityki zagranicznej kolega Polsce radzi.To faktycznie reorientacja...
QUOTE
nigdy wcześniej bym nie wpadł, że system instalowany w Polsce i Czechach chroni USA przed Iranem.
No, do tego to trzeba mieć, drobnostka, potencjał i potęgę ekonomiczno-technologiczną USA a nie jakichś powrzaskujących mułłów, co niedawno z osłów zsiedli.
QUOTE
(swoja drogą to szybko USA z naszego strategicznego sojusznika zmieniają się w potencjalne zagrożenie).


Dla wielu na tym forum USA było jedynym zagrożeniem dla Polski (jesteśmy półkolonią, kolonią, amerykańską strefą okupowaną, do wyboru, do koloru...) Teraz mogą odetchnąć. Zagrożenie minęło...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
panzergrenadier
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 264
Nr użytkownika: 58.617

Stopień akademicki: mgr
Zawód: panzergrenadyer
 
 
post 22/09/2009, 22:38 Quote Post

co sadzicie o wyjsciu polskich zołnierzy z Afganistanu ?. Podobno 75 % Polaków jest ZA
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.314
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 22/09/2009, 22:41 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 22/09/2009, 23:32)
a mamy coś lepszego do roboty?


Pewnie, że mamy. Możemy sobie znów popłakać, że nas kolejny raz zdradzili...


Panzergrenadierowi: Musimy koniecznie wyjść. Jeszcze nam się armia za dobrze wyćwiczy w prawdziwych warunkach bojowych (co może zdenerwować Rosję) no i zadamy w ten sposób cios zdradzieckim i imperialistycznym Stanom Zjednoczonym...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
Smardz
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 842
Nr użytkownika: 34.798

Stopień akademicki: mgr prawa
Zawód: ekscentryczny
 
 
post 22/09/2009, 22:57 Quote Post

Z tym Iranem, po zastanowieniu, ciekawa koncepcja. Mysle że przynajmniej warto byłoby aby Rząd ją w specjalistycznym gronie chociaż przemyślał.
Wbrew pozorom, chyba możemy koegzystować dla obopolnej korzyści. Broni jądrowej im i tak nie sprzedamy, ale może zaczną używać kanalizacji;)
Poza tym pokazalibyśmy Amerykanom, gdzie mamy ich cholerne wizy...


Co do Afganu, myśle że w obecnej sytuacji, nie ma lepszej szkoły wojny dla zawodowego wojska. Nic nam w PL nie grozi, wysyłamy garść ochotników na orientalną wojne, koszt owszem jest, ale zdobyte doświadczenie wojenne bezcenne.
Jak to exsoldier mi kiedyś rzekł - Warta tam, to co innego niż pilnowanie kurnika tutaj.

QUOTE(emigrant @ 22/09/2009, 23:41)
Panzergrenadierowi: Musimy koniecznie wyjść. Jeszcze nam się armia za dobrze wyćwiczy w prawdziwych warunkach bojowych (co może zdenerwować Rosję) no i zadamy w ten sposób cios zdradzieckim i imperialistycznym Stanom Zjednoczonym...
*


Przypomniał mi sie rysuneczek z demotywatora:) Portret Józefa Stalina z dopiskiem mniej więcej takim - Zabiłem 30 milionów własnych obywateli, a mimo to połowa z was spytanych o najgorszego tyrana na świecie odpowie Georg Bush.
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej