Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy można było zatrzymać rewolucję?, Król na czele rewolucji?
     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 6/06/2013, 9:54 Quote Post

Ludwik nie chcial "utopic we krwi" i nigdy nie probowal.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 6/06/2013, 20:15 Quote Post

I to byl jego wielki blad, ktory kosztowal go zycie i tron. Bylo trzeba albo byc wzorowym monarcha konstytucyjnym albo "tyranem".
Ludwik wybral najgorzej - stanie w rozkroku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 7/06/2013, 8:21 Quote Post

W czasie rewolucji nie mozna "byc wzorowym monarchą konstytucyjnym", bo nie ma stalej konstytucji,i nikt nie wie, jaką bzdurę moze wymyslic parlament?(np. sprawy Kosciola). 2 Byc tyranem Ludwik nie chcial i nie umial.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
pawel76
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.142
Nr użytkownika: 51.860

 
 
post 7/06/2013, 13:33 Quote Post

Witam
Dostrzegam tu podobieństwo do Mikołaja II.
Co do samej rewolucji to wystarczyło by aby obrona Bastylii dowodził ktoś z jajami, który wygarnął by z kartaczy do motłochu.
To chyba Kociołek powiedził że ,,z kontrewolucja się nie rozmawia, do kontrewolucji się strzela,, co jak najbardzie potwierdzają wydarzenia rewolucji rosyjskiej czy buntu dekabrystów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Reznow45
 

Sztabskapitan
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.232
Nr użytkownika: 64.951

Kuba
 
 
post 7/06/2013, 14:27 Quote Post

Zawsze myślałem,że Bastylii bronił niewielki oddział inwalidów wojennych a na przeciw był ogromny tłum uzbrojonego motłochu. Nie wiem, czy nawet dobry dowódca dałby radę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 7/06/2013, 14:39 Quote Post

Wlasnie tak.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
pawel76
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.142
Nr użytkownika: 51.860

 
 
post 7/06/2013, 18:08 Quote Post

Witam
Bastylia miała wysokie mury , a tłuszcza tylko muszkiety i brak koordynacji,dowódców.
Od strony militarnej naprawdę parę salw z dział osadzonych a murach podziałało by jak kubel zimnej wody na rozpalone głowy motłochu.
Brak zdecydowania ze strony dowódcy obrony Bastylii kosztował później Ludwika XVI głowę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 7/06/2013, 18:37 Quote Post

CODE
Bastylia miała wysokie mury , a tłuszcza tylko muszkiety i brak koordynacji,dowódców.

Pozniej podciagnieto pare armat,ale ogolnie sie z wypowiedzia kolegi zgadzam
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Reznow45
 

Sztabskapitan
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.232
Nr użytkownika: 64.951

Kuba
 
 
post 7/06/2013, 18:43 Quote Post

Dopóki tłum nie miał paru armat, to prawda, można było go rozgonić. Ale czy potem powątpiewam.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.847
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/06/2013, 19:43 Quote Post

QUOTE(Reznow45 @ 7/06/2013, 19:43)
Dopóki tłum nie miał paru armat, to prawda, można było go rozgonić. Ale czy potem powątpiewam.
*


A jakie to były armaty? Czy dysponowano odpowiednią amunicją, która była by skuteczna przeciwko grubym murom? Czy wśród tłumu znajdowały się osoby, które wiedziały jak się tych armat używa i potrafiły wykonać dla nich odpowiednie stanowiska?
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Reznow45
 

Sztabskapitan
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.232
Nr użytkownika: 64.951

Kuba
 
 
post 7/06/2013, 20:02 Quote Post

Cóż, nie interesuję się szczególnie tym okresem, ale:
QUOTE
A jakie to były armaty? Czy dysponowano odpowiednią amunicją, która była by skuteczna przeciwko grubym murom? Czy wśród tłumu znajdowały się osoby, które wiedziały jak się tych armat używa i potrafiły wykonać dla nich odpowiednie stanowiska?

jeśli ją zdobyto, to najwyraźniej tak.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Sebaar
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 211
Nr użytkownika: 26.685

 
 
post 7/06/2013, 20:07 Quote Post

QUOTE(Reznow45 @ 7/06/2013, 20:02)
Cóż, nie interesuję się szczególnie tym okresem, ale:
QUOTE
A jakie to były armaty? Czy dysponowano odpowiednią amunicją, która była by skuteczna przeciwko grubym murom? Czy wśród tłumu znajdowały się osoby, które wiedziały jak się tych armat używa i potrafiły wykonać dla nich odpowiednie stanowiska?

jeśli ją zdobyto, to najwyraźniej tak.
*




Obawiam się że nie było takich osób w wystarczającej ilości, pierwsze wystrzały z dział spowodowały więcej kontuzji wśród powstańców niż wśród załogi. Bastylia poddała się gdyż kapitulacje wymusili na komendancie inwalidzi stanowiący większość załogi, sympatyzujący z Paryżanami.
 
User is offline  PMMini Profile Post #27

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.847
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 7/06/2013, 20:10 Quote Post

QUOTE
jeśli ją zdobyto, to najwyraźniej tak.

A zdobyto ją na skutek słabego morale obrońców czy niezwykle skutecznego użycia tychże armat? Udało się poczynić z ich pomocą zniszczenia czyniące dalszą obronę niemożliwą a załoga nie miała możliwości przeciwdziałania?
 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 19/06/2013, 21:14 Quote Post

Błędem Ludwika było to, że po zburzeniu Bastylii nie zorientował się, że albo trzeba rewolucję stłumić w zalążku, albo przyłączyć się do niej, a gra na dwa fronty jest bardzo ryzykowna. Pierwsze raczej odpada bo żołnierze też raczej sympatyzowali ze zbuntowanymi stanami generalnymi. Druga opcja byłoby najlepsza. Nie byłoby terroru, dechrystianizacji, tylko przetrwałaby monarchia konstytucyjna. Ludwik XVI o ile jako władca absolutny, był średniawy o tyle jako król konstytucyjny mógłby się sprawdzić. No i nie byłoby też kaźni biednego króla i jego rodziny. Kto wie może i to by dla Rzeczypospolitej było dobre, gdyż możliwe, że nie wybuchłaby insurekcja kościuszkowska a wtedy nie byłoby trzeciego rozbioru. Wielka szkoda, że historia nie potoczyła się w ten sposób.

Ten post był edytowany przez farkas93: 19/06/2013, 21:19
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
gorliwy litwin
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.108
Nr użytkownika: 36.829

Stopień akademicki: magister
Zawód: historyk
 
 
post 20/06/2013, 7:44 Quote Post

Krwawie tlumic rewolucji Ludwik nie chcial, zostac jej wodzem(cos takiego propanowal mu Mirabeau)nie umial, bo nie mial wlasnego programu, planu reform, na dworze istnialy rozne grupy.Tu bylby potrzebny krol typu Henryka IV czy Ludwika XIV

Ten post był edytowany przez gorliwy litwin: 20/06/2013, 7:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej