|
|
Najwybitniejszy wódz oręża polskiego,
|
|
|
|
1. Nadrabiam pewną zaległość, może nie wódz, ale dowódca: gen. Maczek. Przede wszystkim za kampanię wrześniową, bitwę osłonową w Armii Kraków. Bodaj jedyny majstersztyk w Kampanii Wrześniowej. Ile razy czytam o tym epizodzie, tyle razy nie mogę uwierzyć, że mogło się udać. Jak 20 tankietkami zatrzymać przez 5 dni kilkaset czołgów niemieckich. 2. Chodkiewicz, za Kircholm. Umiejętność przewidywania ruchów przeciwnika (to samo co Maczek) i granie na jego zamiarach jak się chce. Im bardziej przeciwnik jest pewny wygranej - tym bardziej wpisuje się w plan obrońców. On WIE jak będzie dowodził Karol (IX?) i perfidnie go podpuszcza. Szwedzi cały czas starają się nie dopuścić do ucieczki Polaków i na koniec 200 chusarzy celnym atakiem rozbija szyki szwedów i powoduje ich ucieczkę. Na zdrowy rozum, nawet wówczas, gdy już wszystko stracone... Szwedzi powinni wygrać. Tylko Chodkiewicz wiedział, że może Szwedów rozbić.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sobieski za Wiedeń,Podhajce, Zamoyski za Byczyne i Zamość Piłsudski za Kijów i Warszawe Ks. Józef Poniatowski za Połonny i Zieleńce Bem za Iganie, Ostrołęke i Kampanie Zimową.
|
|
|
|
|
|
|
|
Na pierwszym miejscu zapomniany geniusz- Józef Bem
Zamoyski, Wiśniowiecki, Batory, Piłsudski, Sikorski
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Filip II @ 26/07/2005, 15:43) Piłsudski za Kijów i Warszawe No cóż, biorąc pod uwagę, że Armia Czerwona wycofała się podczas wyprawy kijowskiej, a nie została zniszczona, dwa, że do Kijowa polskie wojsko wjechało tramwajem, bo miasto było nie bronione, to gdzie Ty widzisz jakis przejaw "wybitności"?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE No cóż, biorąc pod uwagę, że Armia Czerwona wycofała się podczas wyprawy kijowskiej, a nie została zniszczona, dwa, że do Kijowa polskie wojsko wjechało tramwajem, bo miasto było nie bronione, to gdzie Ty widzisz jakis przejaw "wybitności"?
Stanę w obronie. Chodzi tu o pochwałę mysli strategicznej- nie taktycznej. Pomysł o zdobyciu Kijowa był genialnym posunięciem strategicznym, bo zmusił bolszewików do przyjęcia boju- poprostu bez Kijowa Rosja nie miała swego spichlerza- Ukrainy.
|
|
|
|
|
|
|
|
tylko, że Dziadek planował zniszczyć Ruskich na południu, licząc, że będą się dronić. Ruscy okazali się cwańsi. Klapa. Z tego samego Kijowa parę dni potem trzeba było na gwałt uciekać.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ale gdyby nie Kijów skończyłby jak wcześniej Napoleon, a później Hitler (który Kijów zajął zbyt późno). Poza tym nikt nie zaprzeczy, że Piłsudski wojnę wygrał i tylko niechęć do caratu zatrzymała go za pogonią do Moskwy i Piotrogrodu. To czy by tego dokonał nie musi być poddane dyskusji, bo sam z tego zrezygnował.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Egzeginum @ 26/07/2005, 20:18) Poza tym nikt nie zaprzeczy, że Piłsudski wojnę wygrał i tylko niechęć do caratu zatrzymała go za pogonią do Moskwy i Piotrogrodu. To czy by tego dokonał nie musi być poddane dyskusji, bo sam z tego zrezygnował. Rzecz w tym, że nie sam zrezygnował, tylko kraj był raczej niezdolny do prowadzenia kolejnej wojenki. Tego samego zresztą chciała większość polskich partii. I nie zrezygnował, bo zorganizował wyprawę Białorusinów i białogwardzistów (jak dobrze pamiętam) . Miała ona miejsce po zRydze i została zlikwidiwana przz komunistów.
|
|
|
|
|
|
|
Lacki Lew
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 1.780 |
|
|
|
|
|
|
nie zapomnijcie o Kazimierzu Pulaskim, z nim to mysle ze mozna porownac z Suworowem. Tez Ignacy Pradzynski.
|
|
|
|
|
|
|
jezyk
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 9.880 |
|
|
|
Adam |
|
Zawód: Uczen |
|
|
|
|
Jan III Sobieski i Józef Piłsudski bez wątpienia
|
|
|
|
|
|
|
|
Stanisław Konicpolski- za Gustawa Adolfa i Tatarów J.K Chodkiewicz-za Kircholm i pierwszy Chocim J.Wiśniowiecki-za Beresteczko i Zbaraż J.Poniatowski-za kampanię 1809 i Zieleńce Piłsudski- za "Cud nad Wisłą"
|
|
|
|
|
|
|
Hauptmann Storms
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 12 |
|
Nr użytkownika: 6.597 |
|
|
|
Zawód: uczen liceum |
|
|
|
|
Stanislaw Zolkiewski Jan III Sobieski Poniatowski Jozef ksiaze krzyz virtutti sie z nim wiaze Chodkiewicz Czarniecki a i Pilsudzkim ma sie rozumiec
|
|
|
|
|
|
|
|
Bolesław Chrobry / Stanisław Koniecpolski / Jan III Sobieski Jerzy / Jan Tarnowski - I liga i uzasadnienie niepotrzebne
Żółkiewski - za Kłuszyn ale później dawał sie ogrywać tatarom / Chodkiewicz - za Kircholm, ale nie potrafił wojować aż tak dobrze z wojskami moskiewskimi / Jan Kazimierz - za Beresteczko / Czarniecki / Kościuszko / Poniatowski / Piłsudski / Lubomirski- II liga
na mecze lig nizszych niestety nie uczęszczam
|
|
|
|
|
|
|
|
No o Chrobrym to tylko Bartek pamiętał.
I: Bolesław Chrobry(nabił Cesarstwo), Stanisław Koniecpolski(nabił Gustawa II Adolfa i o ile dobrze pamiętam wykończył Tuhaj-beja), Stanisław Żółkiewski(Kłuszyn. Co innego wygrać u siebie a co innego wygrać na wyjeździe. Chodkiewicz na wyjeździe z moskalami sobie nie poradził, a to że Stachu przegrał pod Cecorą to trzeba w części zgonić na jego wiek i związane z tym zniedołężnienie. Był on tej wyprawie przeciwny.)Jan III Sobieski( j.w) Józef Bem(j.w) Józef Poniatowski(nie musze powtarzać).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Stanisław Żółkiewski(Kłuszyn. Co innego wygrać u siebie a co innego wygrać na wyjeździe. Chodkiewicz na wyjeździe z moskalami sobie nie poradził, a to że Stachu przegrał pod Cecorą to trzeba w części zgonić na jego wiek i związane z tym zniedołężnienie
chyba chodziło ci o Żółkiewskiego z tą Cecorą
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|