Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Polski Sztab Partyznacki, Dualizm krajowych sił prosowieckich
     
Anakin
 

Premier RP wg Historyków.org
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.355
Nr użytkownika: 1.334

 
 
post 30/08/2006, 7:56 Quote Post

Po agresji III Rzeszy na ZSRR nastał czas zaktywizowania prosowieckich sił na terenie Polski. Sytuacja o tyle była utrudniona, że po pogromie Komunistycznej Partii Polski dokonanej przez Stalina w 1937 nie było struktur politycznych a kadry opierać się mogły na siatce agenturalnej NKWD oraz tych pojedynczych komunistów którzy mieli szczęście przeżyć likwidację "odchylenia prawicowo-nacjonalistycznego" w polskich więzieniach.

Nie rozwijając tego tematu - bo jest obszerny - dzięki zrzuconej grupie inicjatywnej stworzono kadrową marksistowską Polską Partię Robotniczą i jej zbrojne ramie Gwardię Ludową.
W ramach "szerokiego frontu ludowego" - co było zgodne z ogólną praktyką sił stalinowskich jak i wymuszone przez szczupłość kadr i braku poparcia w społeczeństwie utworzono Krajową Radę Narodową - uzurpatora reprezentacji politycznej i zbrojne ramie w postaci Armii Ludowej.

I to jest dla wszystkich znane i jasne.

Problem w tym, że Moskwa nie ograniczyła się do tych inicjatyw. W 1944 z inicjatywy Centralnego Biura Komunistów Polskich powstał Polski Sztab Partyzancki formalnie jako część Armii Polskie w ZSRR.
Oddziały PSzP prowadziły działalność na terenach okupacyjnych i nie były w żadnym związku z Armią Ludową.

Czy był to wyraz nieufności wobec "ekumenicznej" KRN (wiadomo, że Związek Patriotów Polskich miał wątpliwości co do postawy tow. Wiesława) i Armii Ludowej w której walczyło wielu zwerbowanych niekomunistycznych oficerów.
Czy była to formacja "kadrowa" która miała zasilać w przyszłości formacje służb bezpieczeństwa.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Monteregnum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 993
Nr użytkownika: 46.376

 
 
post 12/06/2008, 15:40 Quote Post

no mnie tam w szkole uczono, że PSzP powstał po to, by skutecznie zaopatrywać w broń, zaopatrzenie itp. oddziały partyzanckie orientacji prokomunistycznej

z tą kadrą do bezpieki to nie za bardzo: IIRC w PSzP było zgrupowanie "Jeszcze Polska nie zginęła" warlorda Satanowskiego; trudno wyobrazić sobie ludzi z JPnZ jako utrwalaczy władzy ludowej;

 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 12/06/2008, 16:05 Quote Post

Ale to póóźniej przeformowano PSP w Bazę Zaopatrzeniową czy jakoś tak.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Net_Skater
 

IX ranga
*********
Grupa: Supermoderator
Postów: 4.753
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 14/06/2008, 3:41 Quote Post

Moderator Anakin dokladnie nakreslil informacje dotyczace tematu "Polski Sztab Partyzancki" i na koniec watku wprowadzajacego postawil precyzyjnie sformulowane pytania. W odpowiedzi pojawily sie dwa posty z ktorych jednen zaczyna sie bardzo eleganckim wprowadzeniem "no mnie tam w szkole uczono" a drugi, jednozdaniowy zawiera konkluzje "czy jakos tak".
Zacytuje ponownie pytania Anakina:
1. Czy był to wyraz nieufności wobec "ekumenicznej" KRN (wiadomo, że Związek Patriotów Polskich miał wątpliwości co do postawy tow. Wiesława) i Armii Ludowej w której walczyło wielu zwerbowanych niekomunistycznych oficerów.
2. Czy była to formacja "kadrowa" która miała zasilać w przyszłości formacje służb bezpieczeństwa.

Albo odpowiadamy na pytania podajac konkretne informacje (zrodla historyczne mile widziane) z zastosowaniem poprawnej polszczyzny - albo nie piszemy nic. Forum wymaga rzetelnych wypowiedzi i ten warunek powinien byc spelniony.

N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 14/06/2008, 13:14 Quote Post

A może jeszcze co innego-GL/AL obejmowała tylko tereny, "zakierzonii", tymczasem na wschód od Bugu też były duże grupy Polaków walczących w szeregach komunistycznej partyzantki.
Faktem jest, że formacje PSP za AL szczególnie nie przepadały-vide Sobiesiak i Grunwald vs. Moczar na Kielecczyźnie.
A co do JPnZ-ciekawa historyjka. Część tego Zgrupowania walczyła przez pewien czas na Podlasiu, gdzie współpracowała z 1 Batalionem Podlaskim BCh. Satanowcy przysłuchiwali się debatom politycznym "Jak to będzie po wojnie" i po którejś tam jeden powiedział do bechowców: "Ale wy to jesteście komuniści..."
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
drab
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 390
Nr użytkownika: 16.001

Janek
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: rozne
 
 
post 30/06/2008, 3:20 Quote Post

QUOTE(Anakin @ 30/08/2006, 8:56)
Problem w tym, że Moskwa nie ograniczyła się do tych inicjatyw. W 1944 z inicjatywy Centralnego Biura Komunistów Polskich powstał Polski Sztab Partyzancki formalnie jako część Armii Polskie w ZSRR.
*



Wszystko wskazuje na to iż, idea powstania Polskiego Sztabu Partyzanckiego wcale nie wyszła od przedstawicieli CBKP, ale od przedstawicieli kierownictwa ZSRR.

QUOTE(Anakin @ 30/08/2006, 8:56)
Oddziały PSzP prowadziły działalność na terenach okupacyjnych i nie były w żadnym związku z Armią Ludową.
*



Owszem PSzP posiadał ”własne”, niezależne od struktur AL oddziały bojowe. Powodem takiego stanu rzeczy był fakt iż formacje te wcześniej nie walczyły w polskich strukturach ruchu oporu. Były one wcześniej podporządkowane (poprzez swych czysto radzieckich dowódców)Ukraińskiemu Sztabowi Partyzanckiemu. Tak więc do PSzP zostały one po prostu przekazane i niezależne były (formalnie), tylko do lipca 1944r.Podobnie stało się z częścią kadry USzP

QUOTE(Anakin @ 30/08/2006, 8:56)
Czy był to wyraz nieufności wobec "ekumenicznej" KRN (wiadomo, że Związek Patriotów Polskich miał wątpliwości co do postawy tow. Wiesława) i Armii Ludowej w której walczyło wielu zwerbowanych niekomunistycznych oficerów.
Czy była to formacja "kadrowa" która miała zasilać w przyszłości formacje służb bezpieczeństwa.
*



Na początek pozwolę sobie stwierdzić iż nie bardzo rozumiem o co chodziło koledze Anakinowi kiedy pisał „ekumeniczna” KRN , pasuje toto tutaj jak....wacko.gif
ekumeniczny powszechny, uniwersalny; ruch e. (ekumenizm) - głoszący porozumienie i współpracę między różnymi kośc. chrześc.

Na drugą część pytania można odpowiedzieć iz tak na pewno formacje podległe PszP były kadrami dla przyszłych służb wewnętrznych. Wystarczy prześledzić biogramy takich ludzi jak Aleksander Zawadzki ,Stanisław Radkiewicz, Henryk Toruńczyk- dowódca batalionu specjalnego podległego PszP.Swoją drogą batalion ten zaczęto formować w październiku 1943 .

Oczywiście miała też omawiana instytucja dostarczać zaopatrzenie dla komunistycznych oddziałów Ruchu oporu. I tak na przykład od mają do września 1944 roku ,sowieci przekazali do dyspozycji PszP 4270pm , 8600 kbi kbk, 254km, 52 moździerze , 137 rusznic ppanc , 3500 granatów ręcznych ,176 tys. naboi pistoletowych,52 tys. naboi karabinowych , 15 ton mat wyb. oraz 1859 mundurów. Poza tym prowadzono działalność wywiadowczą .Tak przeciwko Niemcom jak i (a może przede wszystkim ), innym formacjom Polskiego podziemia.
Od września(października )PSzP przemianowano na Bazę Oddziałów Desantowych przy Naczelnym Dowództwie Wojska Polskiego , działała ona do lutego 1945 roku.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
drab
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 390
Nr użytkownika: 16.001

Janek
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: rozne
 
 
post 8/07/2008, 13:29 Quote Post

Witam
Tak sobie rozważam o okolicznościach działalności PSzP i w mej głowie zrodziło sie pytanie.
Jaki wpływ mogła mieć działalność tego organu na okoliczności wybuchu i działalności Powstania Warszawskiego ? Chodzi mi o okres kiedy to komuniści nawoływali do chwycenia z broń w stolicy.A w tym samym czasie kierownictwo PPR i KRN (29 lipca), opuszcza Warszawę.
Poza tym dlaczego dopiero w przełomie wrzesień-październik 1944 PSzP powiązano ściślej z strukturami LWP .Czy to tylko zbieg sytuacji? Czy też Sztab przestał być juz niezbędny Moskwie i mogła ona nieco poluźnić smycz.W końcu podstawowy cel został osiągnięty kręgosłup Polskiego Państwa Podziemnego został przetrącony wraz z upadkiem powstania.
Swoją drogą interesujące jest jeszcze czy zrzuty nad Warszawą dokonywane były w ramach zasobów PSzP czy może innych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Freedomkostka
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 219
Nr użytkownika: 56.087

Zawód: BANITA
 
 
post 31/08/2009, 2:55 Quote Post

Możliwe że PSzP był "do utrzymania linii", pamiętajmy że w GL/AL było też wielu bezpartyjnych.
Cytuję za encyklopedią:
Polski Sztab Partyzancki (PSzP), powstał z inicjatywy Centralnego Biura Komunistów Polskich przy dowództwie I Armii Polskiej w ZSRR w celu rozwijania i udzielania pomocy ruchowi partyzanckiemu, działającemu pod politycznym kierownictwem KRN; działał 5 V - 26 X 1944 m. in. organizowanie, szkolenie i przerzuty ludzi na tereny okupowane Polski, zrzuty broni i sprzętu wojskowego. Szef - płk. A. Zawadzki, zast. płk S. Prytycki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
rower
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 711
Nr użytkownika: 40.288

Zawód: historyk
 
 
post 6/09/2009, 22:42 Quote Post

przyczyny powstania Sztabu wyjasnił jakiś czas temu Gontarczyk, być moze w w "PPRze...", była tez o tym mowa w jakims programie tvp ale nie pamietam już tytułu. Wynikało z nich jendoznacznie (wg dokmentów z archiwów sowieckich) że Sztab powstał jako pewna przeciwwaga dla KRN i GL w Polsce. po wewnętrznych mordach w PPR Moskwa nei wiedziała co i jak, nie ufałą za bardzo polskim komunistom stąd pomysł ze Sztabem. Owszem szkolono też tam politycznie kadry przyszłego UB.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
tuliusz1971
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 408
Nr użytkownika: 52.937

Pawel Hrankowski
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 8/09/2009, 3:45 Quote Post

Moim zdaniem było to powielenie wzorca radzieckiego, gdzie wszystko było scentralizowane. Struktura taka mogła pełnic funkcje czysto logistyczne - jakieś dowodzenie na szczeblu centralnym partyzantami było po prostu niemożliwe.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 18/09/2009, 3:23
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Ludzie
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 109
Nr użytkownika: 60.313

 
 
post 27/02/2010, 16:59 Quote Post

Czy Polski Sztab Partyzancki to tacy partyzanci zorganizowani z obywateli polskich na Kresach Wschodnich gotowych do walki z Niemcami, a później po wojnie gotowych do osiedlenia się za linią Curzona? Ale nic mi nie wiadomo żeby walczyli (jak AK) z nacjonalistami ukraińskimi? PPR-u nie organizowano na Kresach bo uznawano je za własność ZSRR, niemniej jakoś ten potencjał w postaci Polaków próbowano wykorzystać, czy to tak jak myślę?
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
1234
 

Wielki Wuj
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.631
Nr użytkownika: 4.636

 
 
post 1/03/2010, 16:45 Quote Post

Plus minus tak, tylko nikt nie planował ich osiedlić za Bugiem. Poszukaj sobie książek Sobiesiaka, oczywiście z poprawką na to, kiedy je pisano i wyobraźnię autora.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej