| |
|
|
 Wydatki Na Aparat Terroru, wpływ na poziom życia i proces obudowy
| |
|
|
|
|
Jak stwierdził Krzysztof Szwagrzyk w redagowanym przez siebie monumentalnym dziele: Sięgając po władzę w Polsce komuniści mieli świadomość, że jej zdobycie, a przede wszystkim utrzymanie, nie będzie możliwe bez aparatu przemocy mogącego skutecznie realizować postawione przed nim zadania. Tworzony od lipca 1944 r. Resort/Ministerstwo Bezpieczeństwa Publicznego został wyposażony w szerokie uprawnienia, dające mu w zasadzie nieograniczoną władzę. Do jego dyspozycji oddano takż ogromne środki finansowe, znacznie przewyższające możliwości budżetowe zrujnowanego wojną państwa. Do 1955 r. fundusze przewidziane na MBP/KdsBP stanowiły z reguły drugi (po MON1) pod względem wielkości składnik wydatków państwa2. Kwoty przeznaczone na utrzymanie obu instytucji pochłaniały ok. 30 proc. budżetu państwa. Już w 1946 r. na działalność MBP przewidziano 19 590 tys. zł. Było to o 100 tys. więcej niż budżet Ministerstwa Oświaty, znacznie więcej niż budżety Ministerstwa Pracy (1113 tys.) i Ministerstwa Zdrowia (1244 tys.) i aż ośmiokrotnie więcej niż kwota przewidziana na odbudowę wyniszczonego wojną kraju4. Dwa lata potem MBP otrzymało sumę aż dziesięciokrotnie większą niż Ministerstwo Odbudowy5. W 1947 r. dla MBP zagwarantowano 17 010 tys. zł, co przewyższało łączne budżety Ministerstwa Ziem Odzyskanych (5308 tys.), Ministerstwa Komunikacji (5320 tys.),
Ministerstwa Przemysłu i Handlu (2572 tys.) i Ministerstwa Administracji Publicznej (1511 tys.). W tym kontekście nadużywana przez dziesięciolecia minionego systemu propagandowa teza o wybitnym zaangażowaniu „władzy ludowej” w odbudowę kraju jest kolejnym stworzonym przez komunistów mitem PRL. Bez odpowiedzi prawdopodobnie pozostanie pytanie: jakie mogłoby być tempo odbudowy i poziom życia w kraju, gdyby kwoty przewidziane na utrzymanie aparatu bezpieczeństwa były wykorzystane zgodnie z rzeczywistymi potrzebami społeczeństwa i nie służyły partykularnym
interesom PPR/PZPR?
Aparat Bezpieczeństwa w Polsce. Kadra kierownicza, tom 1 1944 – 1956 strona 19
Jak widać, wydatki na aparat terroru pochłaniały ogromne sumy w budżecie państwa komunistycznego, użyte na inne cele, mogły znacznie przyspieszyć odbudowę kraju i zapobiec ogromnej nędzy powojennej. Często się mówi o więzieniach, mordach i torturach, jednak ten aspekt działalności komunistów, wydaje się również wartym omówienia, zwłaszcza wobec, pokutującej do dziś wśród wielu ludzi, wierze w komunistyczną propagandę, mówiącą o dużych zasługach bolszewików dla odbudowy Polski po wojnie. Zapraszam do dyskusji.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Skoro w latach 1945-1955 łączne wydatki na MON i MBP pochłaniały 30% budżetu, to spoko;
Przed wojną wydatki na samo wojsko pochłaniały 40% budżetu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 12/03/2013, 21:25) Skoro w latach 1945-1955 łączne wydatki na MON i MBP pochłaniały 30% budżetu, to spoko; Przed wojną wydatki na samo wojsko pochłaniały 40% budżetu.
Zapomniałeś dodać: przed samą wojną  Bo w cześniej, w latach kryzysu na wojsko "szło" znacznie mniej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 12/03/2013, 21:37) QUOTE(poldas372 @ 12/03/2013, 21:25) Skoro w latach 1945-1955 łączne wydatki na MON i MBP pochłaniały 30% budżetu, to spoko; Przed wojną wydatki na samo wojsko pochłaniały 40% budżetu. Zapomniałeś dodać: przed samą wojną Bo w cześniej, w latach kryzysu na wojsko "szło" znacznie mniej.
Mniej więcej do roku 1955 , wybuch wojny był także wielce prawdopodobny .Więc 30% budżetu ,na MON i MBP ,nie powinno tak bardzo dziwić
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(welder @ 12/03/2013, 22:32) QUOTE(ciekawy @ 12/03/2013, 21:37) QUOTE(poldas372 @ 12/03/2013, 21:25) Skoro w latach 1945-1955 łączne wydatki na MON i MBP pochłaniały 30% budżetu, to spoko; Przed wojną wydatki na samo wojsko pochłaniały 40% budżetu. Zapomniałeś dodać: przed samą wojną Bo w cześniej, w latach kryzysu na wojsko "szło" znacznie mniej. Mniej więcej do roku 1955 , wybuch wojny był także wielce prawdopodobny .Więc 30% budżetu ,na MON i MBP ,nie powinno tak bardzo dziwić
Nie do końca się z tym zgodzę - nie można porównywać sytuacji nieporównywalnych. W przypadku II RP rosnący budżet na wojsko był wymuszony coraz to bardziej rysującym się zagrożeniem ze strony naszych totalitarnych sąsiadów - była to po prostu konieczność. W latach tuż po II WŚ żaden wróg nam z żadnej strony nie zagrażał - pieniądzę szły na terror i krwawą rozprawę z wewnętrzną opozycją - wymordowano wtedy kilkadziesiat tysięcy młodych ludzi, członków Antykomunistycznego Podziemia Zbrojnego, których jedyna winą było to, że mieli inną od komunistów wzję przyszłej Polski...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 12/03/2013, 21:52) wymordowano wtedy kilkadziesiat tysięcy młodych ludzi, członków Antykomunistycznego Podziemia Zbrojnego, których jedyna winą było to, że mieli inną od komunistów wzję przyszłej Polski...
W kwestii formalnej:
W latach 1944–1956 aresztowano ok. 300 tys. ludzi, których skazano na długoletnie wyroki więzienia. Orzeczono 6000 kar śmierci, większość wyroków została wykonana. http://ipn.gov.pl/aktualnosci/2006/central...,-2-lutego-2006
Są jakieś nowe opracowania naukowe w których policzono ofiary mordów w Polsce stalinowskiej?
Ten post był edytowany przez kris9: 12/03/2013, 22:11
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Nie do końca się z tym zgodzę - nie można porównywać sytuacji nieporównywalnych. W przypadku II RP rosnący budżet na wojsko był wymuszony coraz to bardziej rysującym się zagrożeniem ze strony naszych totalitarnych sąsiadów - była to po prostu konieczność. Czy ja wiem? Teraz tak nam się może wydawać, bo znamy historię, wtedy paranoja trzeciowojenna była silna.
Z drugiej strony, wydatki na armię nie musiały być po II wojnie tak duże, bo jako wasal mieliśmy totalną pewność, że wojska supermocarstwa będą bronić naszego terytorium. Wydatki na odbudowę powinny być jednak ważniejsze, kiedy pół kraju leży rozwalone. Co prawda w kraju przez długi czas panowała praktycznie wojna domowa, ale Armia Czerwona pomagała też komunistom w utrwalaniu władzy, chociażby tworząc garnizony.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Cóż;
Aktualna władza nie znosi konkurencji, ani bandytyzmu. Jeśli takie coś występuje, to trzeba się z problemem rozprawić, a to wymaga srodków.
Odnośnie przedwojennej RP, to mamy 40% budżetu na samo wojsko w latach 1936-1939r.
Po wojnie mamy 30% budżetu na Wojsko + MSW.
Po 1955r. wydatki były mniejsze.
Nawiasem;
Polska odnotowała w latach 1946-1948 największy przyrost gospodarczy w swej powojennej historii.
Ale wiem - Na odbudowywanych gruzach postęp jest gwałtowany, jednak szybko się kończy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Kwoty przeznaczone na utrzymanie obu instytucji pochłaniały ok. 30 proc. budżetu państwa. Już w 1946 r. na działalność MBP przewidziano 19 590 tys. zł. Było to o 100 tys. więcej niż budżet Ministerstwa Oświaty, znacznie więcej niż budżety Ministerstwa Pracy (1113 tys.) i Ministerstwa Zdrowia (1244 tys.) i aż ośmiokrotnie więcej niż kwota przewidziana na odbudowę wyniszczonego wojną kraju4. Dwa lata potem MBP otrzymało sumę aż dziesięciokrotnie większą niż Ministerstwo Odbudowy5. W 1947 r. dla MBP zagwarantowano 17 010 tys. zł, co przewyższało łączne budżety Ministerstwa Ziem Odzyskanych (5308 tys.), Ministerstwa Komunikacji (5320 tys.),
Ministerstwa Przemysłu i Handlu (2572 tys.) i Ministerstwa Administracji Publicznej (1511 tys.).
Zaraz zaraz koszt MBP to 19 mln zł a na odbudowę kraju zniszczonego na 68 mld zł rząd wicepremiera Mikołajczyka przeznaczał 2 mln złp? A moze pan historyk nie umie czytać budżetu? Pomijam czy umie czy nie ale to kwoty na budżet jakiegos dużego miasta a nie kraju!!! Na samą odbudowę miast wydano kwotę 68 mld zł. W planie 3 letnim było zapisanych 380 mld zł na inwestycje.
Tak więc o jakich 2 mln pan historyk pisze?
Podejrzewam że nieumiejący czytac budżetów pan historyk wyłuskał tylko kwoty kosztów urzędów ministerstw. Tzn ich koszty administracyjne a nie funkcjonowania i inwestycji. Tzw bieżączka. I to by się zgadzało. Mozna śmiało napisać że MBP dostawało ciut więcej kasy niż MO. Bo te kwoty obejmują tylko koszty funkcjonowania administracji. A administracja MBP była podobnie rozbudowana jak MO zwłaszcza terenowa. Koszty szkół powszechnych były w gestii JST a szkolnictwo średnie i wyższe było ujmowane w innych rozdziałach budżetu. I nie mówimy tu o kwotach liczonych w mln tylko w setkach mln. W 1949 na inwestycje wydano 47% budżetu a w 1950 53%. Prosze mi znaleść przedwojenny budżet RP o takiej strukturze? Oj leniuszek z tego pana. Mając odpowiedni DzU z zawartą ustawą budzetową nie chciało mu się sprawdzac kolejnych pozycji. 
W 1951 zmieniono strukture budzetu. Dokoptowano budżety rozwiazanych JST czyli rachunki nowych Rad Narodowych. W 1950 na bierzące funkcjonowanie instytucji państwowych w tym państwowych podmiotów gospodarczych przeznaczono 62% w tym na MON 7,7 % a na inwestycje 32%. Administracja i wymiar sprawiedliwości (w tym MBP) otrzymały razem 13 % Czyli MON i bezpieczeństwo państwa otrzymywały razem 20 % wobec 37% przeznaczonych na inwestycje,
CODE Zapomniałeś dodać: przed samą wojną Bo w cześniej, w latach kryzysu na wojsko "szło" znacznie mniej.
Najgorzej budżety wojskowe wyglądały po wojnie z bolszewikami. Jednak ich pozycja w budzecie była niezmienna nawet podczas wielkiego kryzysu i oscylowała wokół 30-40%. Dużo a mogło być jeszcze więcej tylko Genio Kwiatek zablokował.
Po za tym wydatki na wojsko było poupychane w MSW (KOP i PKU i PKR), Ministerstwie Oświecenia i Wyznań (PW, PL, PM) w Ministerstwie Łączności (łąznosć telefoniczna i telegraficzna szczebla operacyjnego i strategicznego) itd.
CODE Mniej więcej do roku 1955 , wybuch wojny był także wielce prawdopodobny .Więc 30% budżetu ,na MON i MBP ,nie powinno tak bardzo dziwić
I systematycznie spadał po wzroście okresu koreańskiego. W 1960 MON to nadal 7,5% mimo mniejszej liczebności (rakietyzacja, motoryzacja, panceryzacja) a MSW i M Sprawiedliwości to juz tylko 6 %. Czyli zeszli do poziomu 13%.
QUOTE Nie do końca się z tym zgodzę - nie można porównywać sytuacji nieporównywalnych. W przypadku II RP rosnący budżet na wojsko był wymuszony coraz to bardziej rysującym się zagrożeniem ze strony naszych totalitarnych sąsiadów - była to po prostu konieczność. W latach tuż po II WŚ żaden wróg nam z żadnej strony nie zagrażał - pieniądzę szły na terror i krwawą rozprawę z wewnętrzną opozycją - wymordowano wtedy kilkadziesiat tysięcy młodych ludzi, członków Antykomunistycznego Podziemia Zbrojnego, których jedyna winą było to, że mieli inną od komunistów wzję przyszłej Polski...
Ta jasne - popatrz na Czechosłowackie kroniki filmowe - gdzie miały sięgać Morawy i Czeski Dolny Ślask. A na powaznie po DWS WP spadła do najniższego poziomu w XX wieku. (nie licze teraz bo to armia zawodowa). Wojska lądowe zeszły do 120 tys. Było 16 szkieletowych DP. Z braku forsy rozwiązano jedyną DK. Brygady wsparcia stawały baonami czy dyoanmi, jednostki pancerne pułkami o wartości batalionu. Techniczni przywracali do służby wraki z pól bitewnych T-34/85 aby czołgiści mieli na czym cwiczyć. Kupowalimy demobil w tym amerykański (60 mln$) ale to wszystko szło do gospodarki. (samochody ciągniki itd).
Także wojsko po II WŚ to "dziady" a sytuacje lekko miał poprawić kredyt z ZSRR na 100 mln$ przyznany nam na cele wojskowe obok kredytu na 450 mln$ (stalinowska odpowiedź na plan M) na cele gospodarcze. Za te 100 mln$ oprócz kilku interwencyjnych zakupów części zamiennych i gotowego uzbrojenia przeznaczony był na licencje. Ale to rok 1948 dopiero.
Na pokonanie wyklętych szło z tej puli mało kasy bo koszty rozwalenia tego czy innego oddziału to koszt paliwa do cieżarówek i kilkuset naboi na rozbity oddział. To jaki to wielki koszt?
CODE Z drugiej strony, wydatki na armię nie musiały być po II wojnie tak duże, bo jako wasal mieliśmy totalną pewność, że wojska supermocarstwa będą bronić naszego terytorium. Wydatki na odbudowę powinny być jednak ważniejsze, kiedy pół kraju leży rozwalone. Co prawda w kraju przez długi czas panowała praktycznie wojna domowa, ale Armia Czerwona pomagała też komunistom w utrwalaniu władzy, chociażby tworząc garnizony.
Wydatki na odbudowe były wazniejsze. Wojsko zredukowano do absolutnego minimum. To była połowa a nawet mniej przedwojennej armii. 16 szkieletowych DP i kilkanaście pułków i baonów wsparcia. Najwolniej rozformowywano saperów z wiadomych przyczyn. Wojsko też miało udział w odbudowie kraju. A ważniejszym zadaniem od szukania w lasach kilku baranów ze Stenami było rozminowywanie kraju bo od tego zalezało tempo odbudowy i bezpieczeństwo ludzi. To było szkielotowe wojsko czekające lepsze czasy. Stan gotowości daleki od idealnego. Najpowazniejsza sytuacja była w WL i OPL. Tam radzieckie samoloty czasu wojny wymagały pilnej wymiany. Dlatego też z puli 100 mln $ z 1946 dokupiono Jaki 9P i silniki dla pozostałych oraz licencje na G-5 czyli Jaka-15. To był zakup interwencyjny a nie mający rozbudowac nasze lotnictwo.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
do usunięcia
Ten post był edytowany przez welder: 13/03/2013, 21:25
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
12/03/2013, 20:17
