| |
|
|
 Polska broń w IIWS
| |
|
|
|
Mateq
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 3 |
|
| Nr użytkownika: 44.924 |
|
|
|
Mateusz R. |
|
Zawód: uczen |
|
|
| |
|
Słyszałem kiedyś coś takiego że polska broń (broń piechoty, samoloty) były o wiele lepsze od niemieckich tylko że nie było pieniędzy na ich konstrukcję. Tego samolotu wybudowano chyba tylko kilkanaście sztuk, karabinów nie więcej niż 500.
I teraz moje pytanie:
Czy to prawda?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Mateq @ 1/05/2008, 19:28) Czy to prawda (...) że polska broń (broń piechoty, samoloty) były o wiele lepsze od niemieckich tylko że nie było pieniędzy na ich konstrukcję. Tego samolotu wybudowano chyba tylko kilkanaście sztuk, karabinów nie więcej niż 500.
Nie znam przypadku by zaniechano produkcji jakiejś polskiej broni tylko z powodu niedoboru pieniędzy.
Co do samolotu - nie, żaden realnie istniejący polski samolot nieprodukowany przed wrześniem 1939 nie był w swojej kategorii lepszy od niemieckich. Co do bliżej nieokreślonego karabinu, to definicję spełnia jako tako karabin samopowtarzalny Maroszka oznaczony wz.38M. Ów nie produkowany jeszcze masowo z niedoboru czasu - a nie z braku pieniędzy - był pod każdym względem lepszą bronią od występującego wtedy w postaci przedprototypowej Mausera G 41.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
No cóż - jeżeli byłaby lepsza to Niemcy po zajęciu Śląska i COPu o ile może nawet masowo by się nie przezbrajali to zachowaliby produkcje /jak w wypadku Skody w Czechach/.
Z tego co pamiętam to z POLSKIEJ broni kontynuowano tylko produkcje VISa.
A co do broni panc. - jakoś nie przypominam sobie zagonów 7TP z czarnym krzyżem.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale wiadome jest ze Niemcy używali naszych TK3, TKS jako lekkie cięgniki artyleryjskie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Do 1942 roku jednostki szkolne Luftwaffe używały LWS-6 Żubr.
Używały bo zdobyły.
Jedyna zaprzepaszczona szansa to karabinek inż. Maroszka KP-32.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie myślę, żeby prostszy w produkcji powtarzalny karabin to była jakaś specjalna szansa.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Celt @ 1/05/2008, 22:02) A co do broni panc. - jakoś nie przypominam sobie zagonów 7TP z czarnym krzyżem.
Co nie zmienia faktu iż czołgi 7 TP były wykorzystywane przez armię niemiecką.
Poza tym zapomnieli koledzy jeszcze o karabinie p.panc wz. 35 który był wykorzystywany tak przez Niemców jak i Włochów. Poza tym z tego co czytałem karabinami wz. 28 również nie gardzono i produkowano je puki starczyło półfabrykatów.
Załączona/e miniatura/y
 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Botras @ 2/05/2008, 13:15) Nie myślę, żeby prostszy w produkcji powtarzalny karabin to była jakaś specjalna szansa.
Tak, to była jakaś szansa.
Szybciej i taniej można było wyprodukować większą ilość lepszych (podobno) kbk.
Problem to tylko eksport, Mauser miał markę, kto (i za jakie pieniądze) kupił by nieznany polski karabinek?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Kolego Drab - dziękując za ładne fotki chciałbym Ci zwrócić uwagę na MERITUM; jeżeli zdobywasz jakiś kraj i znajdujesz tam broń którą uznasz za dobrą, lepszą nawet od Twojej, lub też cudownie wpasowującą się w Twój zamysł - to ją dalej produkujesz, a nawet przenosisz produkcje /kradniesz licencje/ do rodzimych fabryk.
Niemcy tak postąpili m.in z czołgami czeskimi, których produkcji nie przerwali, a nawet w oparciu o ich podwozia budowali swoje pojazdy!
Żeby zbić kontrargumenty - we Francji produkowali SWOJE czołgi a nie post francuskie; a w zakładach Avii budowali Me109.
To o czym piszesz -wykorzystywanie zdobycznego sprzętu - to normalna praktyka czasów wojny; zauważ prosze jak dziwna broń była w bunkrach Wału Zachodniego - znalazłem nawet informacje o ckm-ie Schwarzlose !
Czyzbyś więc twierdził że Niemcy uznali geniusz CK inżyniera i stawiali go ponad swoich /twórców MG42 np./ ?
aha - czy mi się wydaje czy ze zdjęcia wynika że 7TP służył w żandarmerii? Jak tak to się nie dziwie ... bo tam wiele dziwadeł uznanych za średnio zdatne do walki na froncie regularnym slużyło..
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mieliśmy kilka rzeczy lepszych lub porównywalnych: armata 40mm Boforsa, armata pepanc wz36 37mm, armata 105 wz 29,jako najlżejszy pojazd -łazik zrobiony z Fiata 508., pociągi pancerne, amunicja do 75 produkowana chyba do końca wojny, moździerz 81mm.
kb i kbk, hełm, hełm lotniczy, super hełm dla broni pancernej(ten ostatni porównywalny do obecnie używanych, buty( przedmiot pożądania obu agresorów) To niestety chyba wszystko,- P37Łoś też był ładny 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
tytusdezoo
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 45 |
|
| Nr użytkownika: 43.991 |
|
|
|
Tomasz |
|
Zawód: histeryk |
|
|
| |
|
Jeśli pamiętam Niemcy przejęli polskie Mausery i je uzywali,
inna broń trafiała do magazynów lub sprzymierzeńców (kb35 Włosi, łosie Rumunia,
kb Maroszka nie przystawał do ówczesnych poglądów niemieckich sztabowców o konstrukcjii broni patrz kb wz41, dopiero później wrócono do sprawdzonego układu z bocznym poborem gazów prochowych jak kb Maroszka,
naszych browningów wz28 podobno używała Waffen SS, reszta fabryk zostala wprzęgnięta w dostawę cześci na potrzeby przemyslu wojennego, np w PZInżu produkowano/lub remontowano działa Wespe
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tylko nie mieszajmy opracowań krajowych i wzorów licencyjnych:
QUOTE(kryst @ 3/05/2008, 15:02) armata 40mm Boforsa, armata pepanc wz36 37mm, armata 105 wz 29
Licencje.
QUOTE(kryst @ 3/05/2008, 15:02) ,jako najlżejszy pojazd -łazik zrobiony z Fiata 508.
Modyfikacja licencji.
QUOTE(kryst @ 3/05/2008, 15:02) pociągi pancerne
Własne.
QUOTE(kryst @ 3/05/2008, 15:02) amunicja do 75 produkowana chyba do końca wojny
Licencyjna AFAIK.
QUOTE(kryst @ 3/05/2008, 15:02) , moździerz 81mm.
Licencja, a raczej kopia.
QUOTE(kryst @ 3/05/2008, 15:02) kb i kbk
No bez przesady... To przecież tylko lokalnie produkowane Mausery.
QUOTE(kryst @ 3/05/2008, 15:02) hełm, hełm lotniczy, super hełm dla broni pancernej
Własne. Hełmofon lotniczy to to samo, co hełmofon panerniacki.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE inna broń trafiała do magazynów lub sprzymierzeńców (kb35 Włosi, łosie Rumunia,
Akurat sprawne P.37 nie trafiły do Rumunii za zgodą Niemców A "Ur"-y dostała też bodajże Finlandia.
QUOTE hełm dla broni pancernej(ten ostatni porównywalny do obecnie używanych
Nie wiem, czy kiedykolwiek widziałeś "polski hełm pancerniacki" anno domini 1939. Nie sądzę, że błby masowo używany przez pancerniaków niemieckich, i zaprawde nie wiem, w jaki sposób go porownać do obecnych hełmofonów ? Był to zwykły, toporny "adrian", używane przez naszą kawalerię, nieco przerobiony (z donitowaną osłoną na kark, i ze skórzaną poduszką, umocowaną z przodu). 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 3/05/2008, 16:47) QUOTE hełm dla broni pancernej(ten ostatni porównywalny do obecnie używanych Nie wiem, czy kiedykolwiek widziałeś "polski hełm pancerniacki" anno domini 1939. Nie sądzę, że błby masowo używany przez pancerniaków niemieckich, i zaprawde nie wiem, w jaki sposób go porownać do obecnych hełmofonów ? Był to zwykły, toporny "adrian", używane przez naszą kawalerię, nieco przerobiony (z donitowaną osłoną na kark, i ze skórzaną poduszką, umocowaną z przodu).
Chyba chodzi o hełmofon skórzany (z wbudowanymi słuchawkami) produkowany od 1938 przez Państwową Wytwórnię Spadochronów w Legionowie. Ten hełmofon występował właśnie w wersji pancerniackiej i lotniczej. Z grubsza wyglądał jak motocyklowa "pieczarka" z lat 70-tych 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Był to zwykły, toporny "adrian", używane przez naszą kawalerię, nieco przerobiony (z donitowaną osłoną na kark, i ze skórzaną poduszką, umocowaną z przodu)
Raczej nie był to ani adrian, ani hełmofon skórzany, jeśli już to stalowy obszyty skórą, nie wiem czy Niemcy go używali ale do końca wojny czegoś takiego nie mieli, a i nasza dzisiejsza armia dopiero może mieć!!( niektóre jednostki chyba nawet mają)
teraz foto obu (jednej - tego nie jestem pewien) wersji
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
1/05/2008, 19:28
