Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Przedmioty z brązu na Pomorzu
     
sirdaniel
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 494
Nr użytkownika: 105.790

Zawód: Kontestator
 
 
post 1/01/2022, 9:52 Quote Post

Mam pytanie/rozkminkę o miecze z brązu. Miecze generalnie wyewoluowały z krótkich brązowych sztyletów, w dłuższe narzędzia do ciosania. Z racji trudniejszego wykonania, były prawdopodobnie bardziej elitarne od popularnych sztyletów. Bogate zdobienia potwierdzają to, pomimo wszystko spełniały swoja rolę użytkową czyli do walki.

Ostatnio oglądałem ciekawy filmik, z mapką rozmieszczenia mieczy z brązu w Polsce. Jest to głównie Pomorze (środkowe i zachodnie) i to głównie powiedzmy późny brąz. Znaleziska mieczy z wczesnego brązu sa nawet w środkowej i południowej Polsce, ale co ciekawe wzdłuż linii rzek.
Mapka

Załączony obrazek

Obecnie panujący i przedstawiony w filmie pogląd jest taki, że miecze są głównie typu alpejskiego-szwajcaria i włoskiego i stamtąd sprowadzane.

Kolejna mapka pokazuje nam rozmieszczenie mieczów z brązu ale ze specjalną końcówka antenową. Z pracy Bugaja:

Załączony obrazek

Mówi się, że wczesne miecze to importy, natomiast z okresu V to mieliśmy ośrodki produkcji mieczy. Chociaż na logikę, miecz służy do walki i nie znajdziemy ich w miejscu produkcji. Aczkolwiek, mapka pierwsza wskazuje, że zdecydowana większość polskich depozytów to miecze w skarbach. Skarby zakopuje raczej miejscowa ludność.

Więc do meritum, czy możemy jakoś połączyć Te znaleziska mieczy z kulturą Nordic Bronze Age?
Czy w końcówce brązu (okres późny (V) 800–650 p.n.e.) germańsko-skandynawskie elity mogły zawładnąć Pomorzem? Zwłaszcza, że Norsmeni żyli w basenie morza bałtyckiego i preferowali właśnie drogi rzeczne? Czy można obalić przedwojenne założenia o bezpośrednim wpływie alpejsko-italiańskim na ziemie polskie?
Załączony obrazek

Nie chcę wyjść na turbo-wikinga. Natomiast w przypadku zainteresowania pociągnę temat dalej.

Ten post był edytowany przez sirdaniel: 1/01/2022, 9:52
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
sirdaniel
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 494
Nr użytkownika: 105.790

Zawód: Kontestator
 
 
post 16/03/2022, 9:34 Quote Post

Natrafiłem na pewną kolejną analogię.
Papier: http://www.wiadomosci-archeologiczne.pl/pd..._%20brazowe.pdf

Załączony obrazek

Załączony obrazek

Miejsca występowania trójczłonowych sprzączek brązowych do pasa. Jak widać z mapek, te brązowe przedmioty występują głównie na pomorzu gdańskim, pomorzu zachodnim, i okolicach Berlina.

Wystarczy porównać te miejsca z miejscami występowania brązowych mieczy z mapek z pierwszego postu, aby stwierdzić trwanie jakiejś kultury używającej różnych brązowych przedmiotów na tych terenach. Co ciekawe sprzączki były używane w okresie przedrzymskim i rzymskim. Co również ciekawe, znajdowały się w grobach kobiet, inaczej niż miecze, które używane były przecież przez mężczyzn.

Kolejne ciekawe spostrzeżenie jest takie, że tylko jedna sprzączka występuje w stanowisku kultury przeworskiej. To by oznaczało wyróżnienie kultur żyjących na tych terenach przymorskich od kultury przeworskiej.


Czy ktoś natrafił na podobne analogie związane z brązowymi przedmiotami? Może jakieś inne kulturowe lub genetyczne powiązania pomiędzy Branderburgią i Pomorzem?

Ten post był edytowany przez sirdaniel: 16/03/2022, 17:30
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
sirdaniel
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 494
Nr użytkownika: 105.790

Zawód: Kontestator
 
 
post 4/11/2022, 17:23 Quote Post

Kolejne znaleziska z okresu brązu, może być właśnie okres późna epoka.

Sierpy z brązu, czyli trochę inna dziedzina bo rolnictwo. Ale mamy znów ciekawe połączenia.

user posted image

Ten post był edytowany przez sirdaniel: 4/11/2022, 17:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.074
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 4/11/2022, 18:09 Quote Post

To całkiem inna sytuacja niż post wyżej
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
mardinus2
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 109.160

Piotr Kaczmarzyk
Zawód: platnerz
 
 
post 29/12/2023, 7:47 Quote Post

Witam.
Nordic Bronze Age brzmi fajnie - ziemie pomorskie w obrebie kultury nordyckiej ...
Ale czy te mapki nie pokazuja czegos innego?
czy to wlasnie na terenie pomorza nie bylo centrum kultury z czasow brązu - a tereny skandynawii to tylko peryferie tej kultury??

Nasze tereny są pelne kurchanow z epoki i z masą znalezisk ....

I wychodzi mi z tych mapek , ze to kultura wojownicza (w przeciwienstwie do np ludow z np śląska ) bo turbo drogi braz zamieniano na miecze a nie na sierpy .

Dominowali wojownicy a nie rolnicy......

Miecze są uzywane w miejscu w ktorym jest moda na takie przedmioty lub potrzeba.
I albo sami produkujemy , albo importujemy z zagranicy.
Taki odlewnik mieczy "mieczolew " :-) chetnie by sie osiedlil w miejscu gdzie ma wielu klientow .
narazie czekamy na przyszle wykopaliska .........

















































 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej