Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony  1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Najgorszy władca w wiekach srednich,
     
werwer.pl
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 445
Nr użytkownika: 34.907

A co Cie to?
Stopień akademicki: Nikt
Zawód: Ogl¹danie telewizji
 
 
post 22/01/2008, 14:58 Quote Post

Kto był najgorszym władcą w średniowieczu?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
bustagallorum
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 310
Nr użytkownika: 40.406

 
 
post 22/01/2008, 15:16 Quote Post

Trudno wybrać jakiegoś jednego, należałoby wpisać tutaj całą listę władców. Zresztą kryterium jest dość niejasne. Ciężko porównywać różnych władców, ponieważ mieli oni bardo różną sytuację.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
werwer.pl
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 445
Nr użytkownika: 34.907

A co Cie to?
Stopień akademicki: Nikt
Zawód: Ogl¹danie telewizji
 
 
post 22/01/2008, 15:22 Quote Post

Kryterjum jest nie do końca jasne, bo jak tak jest wychodzą na wierzch różne ciekawe wątki historii, co jest dość kształcące...
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
paulus
 

VI ranga
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.252
Nr użytkownika: 8.564

 
 
post 22/01/2008, 18:05 Quote Post

Wskazanie najgorszego władcy średniowiecznego bez uwzględnienia rozlicznych czynników politycznych, ekonomicznych, społecznych, religijnych itd. jest praktycznie niemożliwe. Myślę tez, iż bez przedstawienia konkretnych kryteriów oceny obecny temat wkrótce stanie się wielkim off-topikiem. Z tego powodu użytkownika werwer.pl proszę o w miarę precyzyjne wskazanie tych atrybutów, które jednoznacznie kwalifikują danego władcę do miana najgorszego w historii średniowiecza.



 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
werwer.pl
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 445
Nr użytkownika: 34.907

A co Cie to?
Stopień akademicki: Nikt
Zawód: Ogl¹danie telewizji
 
 
post 22/01/2008, 20:11 Quote Post

Wpływ na losy państwa - 95% oceny
Moralność rządów (tzn. krwawości itp.) - 5%
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 28/01/2008, 10:57 Quote Post

Zdaje się, że tego typu tematów na forum jest co najmniej kilka. Wystarczy poszukać.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Pawloszek
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 40.621

Pawe³ Podgorski
Stopień akademicki: super bomba man
Zawód: uczen
 
 
post 3/02/2008, 18:59 Quote Post

Zależy o co chodzi? Czy o potęgę militarną czy gospodarczą?
smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
werwer.pl
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 445
Nr użytkownika: 34.907

A co Cie to?
Stopień akademicki: Nikt
Zawód: Ogl¹danie telewizji
 
 
post 4/02/2008, 16:54 Quote Post

O coś taskiego, co się nazywa "całokształt rządów"...
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
Antoniuss
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 268
Nr użytkownika: 42.953

Sir Xarthras 87
Stopień akademicki: Magister militum
Zawód: Stra¿nik na stra¿y
 
 
post 30/03/2008, 21:16 Quote Post

Moje typy to

1 Ludwik Pobożny, cesarz Franków, syn Karola W. zniszczył prymat cesarza nad papieżem który był budowany przez całe panowanie Karola i Pepina.
2 Jan bez Ziemi, król Angli za utratę dominacji angielskiej we Francji.
3 Fokas, cesarz bizantyski (początek VII wieku)za wzniecenie tragicznej wręcz wojny z Persją.
4 Guy de Lusigniac król Jerozolimy, za bitwę pod Hattin.
5 Jan Dobry, król Francji, za zrujnowanie gospodarki i klęski pod Crecy i Poiters.

A u nas?

Władysław Herman, Konrad Mazowiecki, Bolesław Kędzierzawy na przykład.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
nonomnis
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 17
Nr użytkownika: 37.116

 
 
post 8/07/2008, 16:33 Quote Post

Moje typy podobne:
Jan bez Ziemi za utratę lenn i osłabienie monarszej władzy,
Pobożny za Verdun,
a w Polsce gnuśny Herman, za którego rządził właściwie Sieciech ohmy.gif)

wybór trudny bo różne okoliczności
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
Gronostaj
 

Dławiciel Brabancki
*********
Grupa: Banita
Postów: 5.155
Nr użytkownika: 31.572

Zawód: BANITA
 
 
post 8/07/2008, 19:37 Quote Post

Oczywiście zgadzam się z szeregiem użytkowników, którzy głoszą, że bez jasnego określenia kryteriów nie da się zbyt poważnie tego tematu rozwinąć, ani stwierdzić który monarcha okazał się najgorszym w epoce jakiej żył. Niemniej jednak mnie też chodzą po głowie czasem tego typu pytania, więc się tu wypowiem.

Za najgorszego władcę Polski w wiekach średnich uznałbym Władysława I Hermana za to, że poprzez swoje nieudolne rządy doprowadził do ogólnego osłabienia monarchii piastowskiej.

Wybieranie do grona najgorszych władców któregokolwiek króla panującego w Zachodniej Europie jest już zadaniem ponad moje siły, zbyt wielu kompletnych głupców tam rządziło. Inaczej na Wschodzie, analizując poczet najrozmaitszych chanów, emirów i sułtanów da się zauważyć, że byli to zwykle ludzie zdolni i wprawni w rządzeniu. Tu więc wybór jest najprostszy, najgorszym władcą azjatyckim był Ugedej. Miał szanse stać się jeszcze potężniejszym hegemonem niż Czyngis-chan, podbijając cały ówczesny cywilizowany świat ( wyobraźcie sobie mocarstwo rozciągające się od północnoafrykańskich i europejskich wybrzeży Atlantyku po Pacyfik i od Syberii po Jawę?!). Tymczasem Ugedej siedział sobie tylko w Karakorum, gdzie chlał bez ustanku i poza polowaniem nic innego nie robił. Kto wie jak potoczyłyby się losy świata gdyby nie lenistwo i nieprawdopodobna wręcz skłonność tego władcy do alkoholu.

Pozdrawiam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
werwer.pl
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 445
Nr użytkownika: 34.907

A co Cie to?
Stopień akademicki: Nikt
Zawód: Ogl¹danie telewizji
 
 
post 1/08/2008, 5:50 Quote Post

Ja nie wiem, czemu się tak czepiacie Władysława Hermana. No, bo mówiąc, że "w kraju zamiast niego rządził Sieciech" jest wielkim nadużyciem. Sieciech stał się po prostu kozłem ofiarnym Galla Anonima. Ten ostatni był piewcą wielkości Bolesława III i musiał w jakiś sposób usprawiedliwić syna (Bolesława) w buncie przeciw ojcu. Nie mógł napisać prawdy, że Krzywousty chciał władzy (bo raczej nie pasowało to do ideału średniowiecznego rycerza), ani też, że Herman był zły (był ojcem Bolesława, więc wychodziłoby na to, że Bolesław pochodzi od złego wink.gif). Musiał więc nasz wspaniały Gall poszukać kogoś, na kogo bezkarnie można zwalić całą sprawę. Pytanie tylko "na kogo?". Odpowiedź nasuwa się sama: Sieciech. Poza tym w średniowieczu żywy był matyw dobrego księcia/króla, którego jego źli, wręcz demoniczni doradcy wykorzystują go do swoich niecnych poczynań. Jak jeszcz (jak niektórzy sugerują) doda się romans Sieciecha z żoną Hermana, wychodzi klasyczna "bajenda".
Wracając do rządów Hermana w kraju. Władzio nie mógł zostać przez Galla przedstawiony przychylnie, gdyż gdyby napisał, że za Hermana Polska rozkwitała itp. uniesprawiedliwiałoby to bunty przeciw ojcu, które miał na sumieniu jego synek - zleceniodawca kroniki. Wól, nie wól, Gall musiał przedstawić Hermana tak jak przedstawił. A ile w tym jest prawdy - tego nie dojdziemy nigdy. Dlatego z oceną poczynań Władzia, należy się raczej (wg. mnie) wstrzymać.

Ot jest cała historyja. Sieciech i Herman są po prostu ofiarami polityki synusia tego ostatniego wink.gif.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Dinadan
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 46
Nr użytkownika: 37.840

LukaRisso
Zawód: uczeñ
 
 
post 11/08/2008, 19:44 Quote Post

Moim typem jest Gwidon de Lusignan.jego krotkie rzady zawazyly na losach krolestwa jerozolimskiego,jedynymi efektami jego krolowania byla tragiczna w skutkach bitwa pd hitin i jeszcze tragiczniejsza utrata jerozolimy
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
joshpol
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 19
Nr użytkownika: 41.276

Jan Polak
Zawód: student
 
 
post 12/08/2008, 17:00 Quote Post

Z całą pewnością jednym z najgorszych władców średniowiecza był Ethelred II Bezradny. Za jego kiepskich rządów Anglia została zajęta i splądrowana przez Duńczyków. Myślę, że w naszym rankingu bije on na głowę Jana bez Ziemi wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Antoniuss
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 268
Nr użytkownika: 42.953

Sir Xarthras 87
Stopień akademicki: Magister militum
Zawód: Stra¿nik na stra¿y
 
 
post 12/08/2008, 19:07 Quote Post

QUOTE(joshpol @ 12/08/2008, 17:00)
Z całą pewnością jednym z najgorszych władców średniowiecza był Ethelred II Bezradny. Za jego kiepskich rządów Anglia została zajęta i splądrowana przez Duńczyków. Myślę, że w naszym rankingu bije on na głowę Jana bez Ziemi wink.gif
*



Podobnie było za np. Edwarda Menczennika, też z Anglii... W tamtych czasach Anglia była na skraju upadku, a na początku rządów Jana bez Ziemi była mocarstwem, a dzięki niemu była nawet zagrożona francuskim podbojem!
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

3 Strony  1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej