|
|
Czy janczarzy są przereklamowani ?
|
|
|
|
Mozna tez wspomniec o polskich oddzialach janczarow - o tym sporo pisal Kitowicz w "Opisie obyczajow za panowania Augusta III".
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Mozna tez wspomniec o polskich oddzialach janczarow - o tym sporo pisal Kitowicz w "Opisie obyczajow za panowania Augusta III". Oddziały te pojawiły się już za Sobieskiego, ale nigdy nie było ich wiele, zwykle pojedyncze chorągwie stanowiły straż przyboczną hetmanów.
|
|
|
|
|
|
|
fubuki
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 21.851 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Z tego co mi wiadomo słowo janczarzy wzięło się od "jeny ceri" oznaczającego " nowa piechota" . Dlatego w Polsce służyły oddziały uzbrojone na wzór janczarów , ale na pewno nie dorównywały im wyszkoleniem. Role janczarów w turcji porównałbym do pretorian z czasów rzymskich. Tak samo więcej polityki jak walki , co jednak nie przeszkadzało im być doborową jednostką turecką. Wszak to na nich zatrzymał się atak Wegrów pod Mohaczem i walnie przyczynili się do klęski armii węgierskiej. Z czasem jednak tracili na wartości jak całe państo osmańskie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Najmocniej przepraszam, ale czy Przedmówca słyszał kiedykolwiek o lancknechtach, piechocie szwajcarskiej, hiszpańskim tercio, reformach Maurycego de Nassau w piechocie holenderskiej, Gustawa Adolfa w szwedzkiej - to tyle jeśli chodzi o XVI i XVII wiek. Już wówczas miałbym wątpliwości (w szczególności w XVII wieku) nie tylko co do przewagi janczarów nad formacjami zachodnioeuropejskimi, a nawet w niektórych wypadkach co do ich równorzędności. W XVIII wieku natomiast nie dorównywali nie tylko piechocie pruskiej ale i każdej europejskiej - przynajmniej jeżeli o armie mocarstw (Rosja, Habsburgowie, Wlk. Brytania, Francja). XIX wiek to nawet nie średniacy - tylko archaiczna formacja nie osiągająca standardów europejskich.
|
|
|
|
|
|
|
|
Janczarzy od początku swojej kariery do tak może końca XV wieku byli zapewne najlepsza formacją piechoty w Europie, ważnym czynnikiem jest to że Europa nadal opierała się na nie zdyscyplinowanym pospolitym ruszeni rycerstwa. XVI to już powolny upadek tej formacji, Europa zaczęła po prosty prześcigać Muzułmanów pod każdym względem, w tym wojskowością. W XVII wieku z tego co czytałem otrzymali dużo przywilejów,mogli zawierać małżeństwa, prowadzić działalność gospodarczą, a nawet zaczęto werbować turków do tych formacji, nie jak wcześniej młodych chrześcijan, wielu Janczarów stało się zwykłymi kupcami niżli wojownikami. W bitwie pod Wiedniem jeszcze nieco błyszczeli, ale w tych czasach istniała inna, lepsza formacja piechoty powstała bodaj że w 1588 roku, uzbrojona wzór zachodni szybko stała się najskuteczniejszą piechotą turecką, ale i tak ustępowała zachodniej,nazywali się oni -Tüfekçi co oznacza "Muszkieterzy". Janczarzy w okresie Napoleońskim to już kompletnie archaiczna formacja bez większego znaczenia na polu bitwy, z tego co wiem istniała w tych czasach Gwardia Janczarska, ale nawet oni nie dorównywali dawnym Janczarom.
Co o polskich janczarów, pojawili się po bitwie pod Wiedniem za Sobieskiego, istnieli jeszcze we Wielkiej Wojnie Północnej w której to brali udział, uzbrojeni byli jak ich tureccy odpowiednicy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE ale w tych czasach istniała inna, lepsza formacja piechoty powstała bodaj że w 1588 roku, uzbrojona wzór zachodni szybko stała się najskuteczniejszą piechotą turecką, ale i tak ustępowała zachodniej,nazywali się oni -Tüfekçi co oznacza "Muszkieterzy". Tak się składa, że Tüfekçi nie byli formacją konkurencyjną względem janczarów - oni WCHODZILI W SKŁAD Korpusu Janczarów. I znani są jeszcze w XV wieku, gdy zaczęli zastępować łuczników - Okchu...
|
|
|
|
|
|
|
PUNIJCZYK
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 16.416 |
|
|
|
Gazi... |
|
|
|
|
Odświerzę temat i się zapytam. Są książki po polsku o janczarach i/lub armii Porty? z XVI-XVII lub nawet do XVIII w?
Proszę nie pisać o HB z Bellony, bo one są tylko ogólne i mało co konkretnie opisujące głównie ich początek
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Odświerzę temat i się zapytam. Są książki po polsku o janczarach i/lub armii Porty? z XVI-XVII lub nawet do XVIII w? Nie znam takowych.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(PUNIJCZYK @ 21/11/2009, 18:11) Odświerzę temat i się zapytam. Są książki po polsku o janczarach i/lub armii Porty? z XVI-XVII lub nawet do XVIII w? Proszę nie pisać o HB z Bellony, bo one są tylko ogólne i mało co konkretnie opisujące głównie ich początek
Hej, polecam Wimmera Wiedeń 1683r. Pozdrawiam, Andrzej
|
|
|
|
|
|
|
PUNIJCZYK
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 16.416 |
|
|
|
Gazi... |
|
|
|
|
Dzieki, ale czy mógłbyś mi podać z grubsza co tam jest o nich bo nie wiem czy mi sie opłaca tą książke kupić by nie było to tak jak w HBekach i jakieś minimum (powstanie i rozwój formacji w 3-5 zdaniach, opis broni, że to tylko ciężka szabla, janczarka i nic wiecej)
|
|
|
|
|
|
|
|
Na allegro kosztuje nawet 5 zł, więc nie rysykujesz zbyt wiele
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(PUNIJCZYK @ 23/11/2009, 10:18) Dzieki, ale czy mógłbyś mi podać z grubsza co tam jest o nich bo nie wiem czy mi sie opłaca tą książke kupić by nie było to tak jak w HBekach i jakieś minimum (powstanie i rozwój formacji w 3-5 zdaniach, opis broni, że to tylko ciężka szabla, janczarka i nic wiecej)
Organizacji, taktyce i uzbrojeniu każdej z walczących armii jest poświęcone po kilka stron.
|
|
|
|
|
|
|
PUNIJCZYK
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 96 |
|
Nr użytkownika: 16.416 |
|
|
|
Gazi... |
|
|
|
|
dzięki, kupię to napewno. Znacie też może jakieś inne książki na ten temat?
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|