Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy janczarzy są przereklamowani ?
     
indigo
 

Ad maiorem Historycy.org gloriam!
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.522
Nr użytkownika: 488

Stopień akademicki: magister
 
 
post 16/10/2006, 14:02 Quote Post

Mozna tez wspomniec o polskich oddzialach janczarow - o tym sporo pisal Kitowicz w "Opisie obyczajow za panowania Augusta III".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 16/10/2006, 16:37 Quote Post

QUOTE
Mozna tez wspomniec o polskich oddzialach janczarow - o tym sporo pisal Kitowicz w "Opisie obyczajow za panowania Augusta III".

Oddziały te pojawiły się już za Sobieskiego, ale nigdy nie było ich wiele, zwykle pojedyncze chorągwie stanowiły straż przyboczną hetmanów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
fubuki
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 45
Nr użytkownika: 21.851

Zawód: student
 
 
post 19/10/2006, 10:34 Quote Post

Z tego co mi wiadomo słowo janczarzy wzięło się od "jeny ceri" oznaczającego " nowa piechota" . Dlatego w Polsce służyły oddziały uzbrojone na wzór janczarów , ale na pewno nie dorównywały im wyszkoleniem.
Role janczarów w turcji porównałbym do pretorian z czasów rzymskich. Tak samo więcej polityki jak walki , co jednak nie przeszkadzało im być doborową jednostką turecką. Wszak to na nich zatrzymał się atak Wegrów pod Mohaczem i walnie przyczynili się do klęski armii węgierskiej.
Z czasem jednak tracili na wartości jak całe państo osmańskie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
chassepot
 

Tata Kubusia
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.660
Nr użytkownika: 4.559

Przemek Czarnecki
Stopień akademicki: wyksztalciuch
Zawód: zatwardzia³y ojkofob
 
 
post 27/09/2007, 17:34 Quote Post

Najmocniej przepraszam, ale czy Przedmówca słyszał kiedykolwiek o lancknechtach, piechocie szwajcarskiej, hiszpańskim tercio, reformach Maurycego de Nassau w piechocie holenderskiej, Gustawa Adolfa w szwedzkiej - to tyle jeśli chodzi o XVI i XVII wiek. Już wówczas miałbym wątpliwości (w szczególności w XVII wieku) nie tylko co do przewagi janczarów nad formacjami zachodnioeuropejskimi, a nawet w niektórych wypadkach co do ich równorzędności. W XVIII wieku natomiast nie dorównywali nie tylko piechocie pruskiej ale i każdej europejskiej - przynajmniej jeżeli o armie mocarstw (Rosja, Habsburgowie, Wlk. Brytania, Francja). XIX wiek to nawet nie średniacy - tylko archaiczna formacja nie osiągająca standardów europejskich.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
ku 081621
 

Unregistered

 
 
post 1/02/2009, 6:42 Quote Post

Janczarzy od początku swojej kariery do tak może końca XV wieku byli zapewne najlepsza formacją piechoty w Europie, ważnym czynnikiem jest to że Europa nadal opierała się na nie zdyscyplinowanym pospolitym ruszeni rycerstwa. XVI to już powolny upadek tej formacji, Europa zaczęła po prosty prześcigać Muzułmanów pod każdym względem, w tym wojskowością. W XVII wieku z tego co czytałem otrzymali dużo przywilejów,mogli zawierać małżeństwa, prowadzić działalność gospodarczą, a nawet zaczęto werbować turków do tych formacji, nie jak wcześniej młodych chrześcijan, wielu Janczarów stało się zwykłymi kupcami niżli wojownikami. W bitwie pod Wiedniem jeszcze nieco błyszczeli, ale w tych czasach istniała inna, lepsza formacja piechoty powstała bodaj że w 1588 roku, uzbrojona wzór zachodni szybko stała się najskuteczniejszą piechotą turecką, ale i tak ustępowała zachodniej,nazywali się oni -Tüfekçi co oznacza "Muszkieterzy". Janczarzy w okresie Napoleońskim to już kompletnie archaiczna formacja bez większego znaczenia na polu bitwy, z tego co wiem istniała w tych czasach Gwardia Janczarska, ale nawet oni nie dorównywali dawnym Janczarom.

Co o polskich janczarów, pojawili się po bitwie pod Wiedniem za Sobieskiego, istnieli jeszcze we Wielkiej Wojnie Północnej w której to brali udział, uzbrojeni byli jak ich tureccy odpowiednicy.
 
Post #20

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 1/02/2009, 14:39 Quote Post

QUOTE
ale w tych czasach istniała inna, lepsza formacja piechoty powstała bodaj że w 1588 roku, uzbrojona wzór zachodni szybko stała się najskuteczniejszą piechotą turecką, ale i tak ustępowała zachodniej,nazywali się oni -Tüfekçi co oznacza "Muszkieterzy".

Tak się składa, że Tüfekçi nie byli formacją konkurencyjną względem janczarów - oni WCHODZILI W SKŁAD Korpusu Janczarów. I znani są jeszcze w XV wieku, gdy zaczęli zastępować łuczników - Okchu...
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
PUNIJCZYK
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 16.416

Gazi...
 
 
post 21/11/2009, 18:11 Quote Post

Odświerzę temat i się zapytam. Są książki po polsku o janczarach i/lub armii Porty? z XVI-XVII lub nawet do XVIII w?

Proszę nie pisać o HB z Bellony, bo one są tylko ogólne i mało co konkretnie opisujące głównie ich początek
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 22/11/2009, 19:55 Quote Post

QUOTE
Odświerzę temat i się zapytam. Są książki po polsku o janczarach i/lub armii Porty? z XVI-XVII lub nawet do XVIII w?

Nie znam takowych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Kakofonix
 

Unregistered

 
 
post 22/11/2009, 21:30 Quote Post

QUOTE(PUNIJCZYK @ 21/11/2009, 18:11)
Odświerzę temat i się zapytam. Są książki po polsku o janczarach i/lub armii Porty? z XVI-XVII lub nawet do XVIII w?

Proszę nie pisać o HB z Bellony, bo one są tylko ogólne i mało co konkretnie opisujące głównie ich początek
*



Hej,
polecam Wimmera Wiedeń 1683r.
Pozdrawiam, Andrzej
 
Post #24

     
PUNIJCZYK
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 16.416

Gazi...
 
 
post 23/11/2009, 10:18 Quote Post

Dzieki, ale czy mógłbyś mi podać z grubsza co tam jest o nich bo nie wiem czy mi sie opłaca tą książke kupić by nie było to tak jak w HBekach i jakieś minimum (powstanie i rozwój formacji w 3-5 zdaniach, opis broni, że to tylko ciężka szabla, janczarka i nic wiecej)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Von Schlick
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 121
Nr użytkownika: 57.854

Jacek
Stopień akademicki: Brzozowski
Zawód: wlasciciel ziemski
 
 
post 23/11/2009, 12:41 Quote Post

Na allegro kosztuje nawet 5 zł, więc nie rysykujesz zbyt wiele rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
kundel1
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.735
Nr użytkownika: 47.745

Jacek Widor
Zawód: plastyk
 
 
post 23/11/2009, 15:27 Quote Post

QUOTE(PUNIJCZYK @ 23/11/2009, 10:18)
Dzieki, ale czy mógłbyś mi podać z grubsza co tam jest o nich bo nie wiem czy mi sie opłaca tą książke kupić by nie było to tak jak w HBekach i jakieś minimum (powstanie i rozwój formacji w 3-5 zdaniach, opis broni, że to tylko ciężka szabla, janczarka i nic wiecej)
*



Organizacji, taktyce i uzbrojeniu każdej z walczących armii jest poświęcone po kilka stron.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
PUNIJCZYK
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 96
Nr użytkownika: 16.416

Gazi...
 
 
post 23/11/2009, 16:40 Quote Post

dzięki, kupię to napewno. Znacie też może jakieś inne książki na ten temat?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej