|
|
Rzeź ludności cywilnej
|
|
|
druidh
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 65.984 |
|
|
|
|
|
|
Witam serdecznie.
Jakiś czas temu słuchając historii Europy wykładanej na Uniwersytecie Berkeley prowadząca ten przedmiot powiedziała że w czasie powstania Chmielnickiego doszło do drugiej co do wielkości rzezi ludności cywilnej w Europie. (pierwsza jak się domyślam to ta z okresu II WŚ)
Bardzo mnie to zdziwiło, bo oskarżenie jest dość poważne, zwłaszcza, że prowadząca obarczała winą Polaków (tak to przynajmniej odebrałem).
Czy ktoś z Was wie może coś na ten temat?
|
|
|
|
|
|
|
|
Coś się tej pani najwyraźniej pomyliło. Może tzw. gender studies to jej specjalność? Poziom wiedzy by się zgadzał...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(druidh @ 1/06/2010, 11:03) Witam serdecznie. Jakiś czas temu słuchając historii Europy wykładanej na Uniwersytecie Berkeley prowadząca ten przedmiot powiedziała że w czasie powstania Chmielnickiego doszło do drugiej co do wielkości rzezi ludności cywilnej w Europie. (pierwsza jak się domyślam to ta z okresu II WŚ) Bardzo mnie to zdziwiło, bo oskarżenie jest dość poważne, zwłaszcza, że prowadząca obarczała winą Polaków (tak to przynajmniej odebrałem). Czy ktoś z Was wie może coś na ten temat?
Mógłbyś podać imię i nazwisko tej pani?
|
|
|
|
|
|
|
|
Faktycznie doszło do rzezi ludności ale tą zapoczątkowali Kozacy. Zresztą rżnęli szlachtę, księży i żydów. Szanse na przeżycie spośród tych grup mieli tylko ci szlachcice co zdążyli do nich przystać na czas. W odwecie oddziały polskie sporadycznie robiły rzezie lub egzekucje w miejscowościach gdzie ludność udzielała Kozakom pomocy, albo wycinały bronioną przez Kozaków miejscowość razem z cywilami. To w skrócie, ale większe rzezie mogły mieć miejsce w krajach niemieckich w czasie wojny 30-letniej lub w czasie potopu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Być może chodziło o rzezie ludności żydowskiej na tych terenach. Wedle niektórych miało zginąć podobno 100 tysięcy żydów (liczba zapewne mocno zawyżona) w trakcie powstania Chmielnickiego. Analogii pod tym względem dostarczył dopiero wiek XX i holokaust.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(indigo @ 1/06/2010, 18:19) Być może chodziło o rzezie ludności żydowskiej na tych terenach. Wedle niektórych miało zginąć podobno 100 tysięcy żydów (liczba zapewne mocno zawyżona) w trakcie powstania Chmielnickiego. Analogii pod tym względem dostarczył dopiero wiek XX i holokaust.
Tej pani chodziło o zbrodnie Polaków, jak napisał druidh. Szczerze mówiąc nasuwa mi się tylko Sołonica 1596, ale chodzi o czasy Chmielnickiego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Sołonica jako druga największa rzeź wszechczasów w Europie??!! Jaka jest w takim razie wiedza tej pani profesor w/g Ciebie?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Tej pani chodziło o zbrodnie Polaków W 2WŚ ze zbrodni niemieckich robi się teraz polskie, więc może to ta sama tendencja.
QUOTE Szczerze mówiąc nasuwa mi się tylko Sołonica 1596 Zresztą co do Sołonicy: Żółkiewski napisał że padło tylko kilkudziesięciu kozaków, kto inny że uszło 1500. Jeśli wierzyć w to drugie źródło to wybito 4500 Kozaków licząc z ich kobietami i dziaćmi. W takim razie pod Beresteczkiem wybito dużo więcej w taborze bo co najmniej 10000.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE W 2WŚ ze zbrodni niemieckich robi się teraz polskie, więc może to ta sama tendencja.
Dokładnie - tym bardziej, że autor tematu sam zaznacza -
QUOTE prowadząca obarczała winą Polaków (tak to przynajmniej odebrałem).
Nie ujmując nic uwadze, to jednak rzeczywiście mogło dojść do jakiegoś nieporozumienia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(romanróżyński @ 1/06/2010, 18:46) QUOTE Tej pani chodziło o zbrodnie Polaków W 2WŚ ze zbrodni niemieckich robi się teraz polskie, więc może to ta sama tendencja.
To samo mi do głowy przyszło. pewnie ta pani na zajęciach używa też pojęcia "polskie obozy koncentracyjne" i jest przekonana, że Niemcy najwięcej ich pozakładali w Polsce ze względu na polski antysemityzm. Obstawiłbym to.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 1/06/2010, 18:41) Jaka jest w takim razie wiedza tej pani profesor w/g Ciebie? Nie wiem, bo jej nie znam.
Hmm... Skoro takie tęgie forumowe głowy nie wiedzą o co chodzi... Może by tak zaprosić tą Panią na forum dla wyjaśnienia sprawy?
|
|
|
|
|
|
|
druidh
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 65.984 |
|
|
|
|
|
|
Przepraszam za długi brak odpowiedzi.
Profesor nazywa się Margret Anderson.
Link do całego kursu jest tutaj.
Słuchałem to już rok czy 2 lata temu, tak że nie pamiętam w którym dokładnie wykładzie.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|