Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
237 Strony < 1 2 3 4 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Dom Jagielloński, Polityka dynastyczna
     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 29/12/2005, 15:58 Quote Post

Opracowałem swoją wizję wydarzeń pierwszej, decydującej dekady w tak postawionej historii alternatywnej:
Kalendarium (last EDITED 14.01.06):
1492-1494 – Wojna litewsko-moskiewska. Litwa traci m.in. Wiaźmę i część Smoleńszczyzny.
1493 – Wykształca się w Polsce sejm walny.
1494 – Zjazd Jagiellonów w Lewoczy połączony z zawarciem wzajemnego paktu defensywno-ofensywnego. Krystalizują się plany rozwiązania problemu Mołdawsko-Budziackiego.
1496 – Konstytucja piotrkowska:
1497 – Wojska polskie i węgierskie wkraczają do Mołdawii, by wraz z wojskami Stefana Wielkiego zdobyć na Turcji Budziak z ważnymi portami czarnomorskimi – Kilią i Białogrodem. Na mocy układu zdobyte tereny między ujściem Dniestru a ujściem Dunaju mają przypaść Mołdawii jako lennikowi Węgier.
1498 –W trakcie działań wojennych umiera Wielki Mistrz Krzyżacki, Jan von Tieffen. Jego następcą zostaje Fryderyk saski, brat królewskiego szwagra. Nie składa on należnego Kazimierzowi hołdu lennego.
1499 – Kończy się wojna polsko-węgiersko-mołdawsko-turecka. Kilia i Białogród dostają się w ręce mołdawskie, kupcy polscy mają do nich swobodny dostęp a Mołdawia zostaje uznana za lennika węgierskiego. Miedzy Polską a Turcją oraz między Węgrami a Turcją podpisany zostaje rozejm.
Między Polską a Litwą zawarta zostaje „unia” wileńska – postanowienie o elekcji władcy Litwy w porozumieniu z Polską.
Zygmunt Jagiellończyk otrzymuje w zarząd księstwo opolskie i tytuł „najwyższego księcia na Śląsku”.
1500 – Wybucha wojna moskiewsko-litewska. Wojska litewskie ponoszą klęskę nad Wiedroszą. Konstanty Ostrogski dostaje się do moskiewskiej niewoli.
Sojusz Wielkiej Ordy z Litwą i Polską.
Przymierze polsko-czesko-węgiersko-francuskie. Władysław i Jan Olbracht mają się ożenić z księżniczkami francuskimi.
1501 – Kontrofensywa litewsko-inflancko-tatarska zgniata z trzech kierunków siły moskiewskie, odzyskuje stracone ziemie i zatrzymuje się pod murami Moskwy. Podpisany zostaje układ pokojowy – Litwa odzyskuje wszystkie stracone w 1494 roku ziemie.
Polska postanawia rozwiązać problem krzyżacki przez demonstrację siły. Wielki Mistrz uparcie odmawia złożenia hołdu bądź próbuje się targować, co doprowadza do wojny.
Układ węgiersko-wenecko-papieski przeciwko cesarzowi.
1502 – Pada ostatnia twierdza Krzyżacka – Królewiec. Na zamku królewieckim podpisana zostaje kapitulacja – następuje inkorporacja Prus do Polski, Zakon zostaje pozbawiony organizmu państwowego w Prusach, część rycerzy zakonnych, która wyraziła na to zgodę, zostaje osadzona w twierdzach na kresach południowo-wschodnich królestwa, pozostali muszą opuścić terytorium Polski.
Korona szwedzka zostaje oficjalnie zaproponowana Zygmuntowi Jagiellończykowi, który ją przyjmuje, rezygnując przy tym ze Śląska, który wraca do Czech. Zygmunt udaje się do Szwecji i zostaje koronowany. Zaostrzają się stosunki polsko-duńskie i litewsko-duńskie. Unia Kalmarska zostaje zerwana. Utrzymuje się stan wojny szwedzko-duńskiej.
Chanat Krymski uderza na Wielką Ordę, rozbija jej wojska i zdobywa stolicę. Koniec Wielkiej Ordy. Szeich-Achmat i wierni mu Tatarzy udają się na Litwę.
1503 – Książę Pomorski Bogusław X składa Polsce propozycję hołdu lennego w zamian za ochronę przed Brandenburgią. Król polski i stany sejmujące przyjmują ofertę. Bogusław składa hołd na rynku w Poznaniu, Księstwo Pomorskie staje się wasalem Polski. Umowa przewiduje inkorporację Pomorza do Polski w przypadku wygaśnięcia dynastii Gryfitów.
Fryderyk Jagiellończyk umiera na syfilis.
Stefan Wielki zajmuje polskie Pokucie. Węgrzy nie reagują.
Konstanty Ostrogski ucieka z moskiewskiej niewoli.
Rodzi się następca tronu węgierskiego, Ludwik.
1504 – Polacy odbierają Pokucie.
Stefan Wielki umiera. Jego następcą zostaje Bohdan. Bohdan prosi o rękę królewny Elżbiety, ale dostaje odpowiedź odmowną. Z zemsty próbuje zająć Pokucie, ale zostaje odparty.
1505 – Konstytucja nihil novi.
Umiera Iwan III Srogi, jego następcą zostaje Wasyl III Iwanowicz.
1506 – najazd tatarski na Litwę zakończony bitwą pod Kleckiem, w której zwyciężają wojska litewskie pod wodzą Michała Glińskiego.
Kazimierz zgadza się oddać Bohdanowi rękę Elżbiety jeżeli ten przejdzie na katolicyzm.
Władysław czeski podpisuje z Maksymilianem Habsburgiem układ, na mocy którego jego córka Anna wyjdzie za Ferdynanda Habsburga, a oczekiwany syn ożeni się z wnuczką Maksymiliana Marią.
Rodzi się spadkobierca tronu czeskiego, Karol. Królowa umiera w połogu.
1507 – Moskwa rozpoczyna wojnę z Litwą.
1508 – Moskwa przegrywa wojnę z Litwą. Podpisany zostaje pokój „wieczysty” na zasadzie status quo
1509 – W wyniku nie dopełnienia mariażu Bohdana z Elżbietą, ten pierwszy zajmuje Pokucie i dokonuje najazdu na Ruś Czerwoną. Wojsko koronne pod dowództwem Mikołaja Kamienieckiego odbierają Pokucie i dokonują najazdu na Mołdawię. Węgrzy mają dość.
1510 – W wyniku mediacji węgierskiej w Kamieńcu Podolskim podpisany zostaje pokój polsko-mołdawski. Pokucie zostaje przyznane Polsce.

Czekam na wszelkie uwagi.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 14/01/2006, 19:39 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 29/12/2005, 16:58)
Chanat Krymski uderza na Wielką Ordę, rozbija jej wojska i zdobywa stolicę. Koniec Wielkiej Ordy. Szeich-Achmat i wierni mu Tatarzy udają się na Litwę.
1503 – Książę Pomorski Bogusław X składa Polsce propozycję hołdu lennego w zamian za ochronę przed Brandenburgią. Król polski i stany sejmujące przyjmują ofertę. Bogusław składa hołd na rynku w Poznaniu, Księstwo Pomorskie staje się wasalem Polski. Umowa przewiduje inkorporację Pomorza do Polski w przypadku wygaśnięcia dynastii Gryfitów.
*



No cóż Ramondzie do twojej wizjii wydarzeń nie mam większych zastrzeżeń za wyjątkiem tych dwóch punktów wątpie by Chant Krymski był w stanie podbić Wielką Orde w końcu chan Krymu próbował to zrobić i się to mu nie udało Chanat Krymski był silny ale nie do tego stopia by rzucić wyzwnie Wlk.Ordzie mimo że była wtedy cieniem swej dawnej potęgi to wciąż górowała militarnie nad chanatem krymskim i pomocy mogli by jej udzielić inni chanowe tatarscy i Turcy osmańscy w celu zachowania statusu Q na wschodzie .A co do ucieczki Chana krymskiego do Litwy do chan wielkiej ordy wraz ze sprzymieżeńczmi (do których mogło by dojśc Ks.Moskiewskie) uderzył by na Litwe w celu jej ukarania i wtedy różowo by nie było dla Polski ponieważ litwa nie odparła by takiej inwazjii .

A co do pomorza mam rozumieć że wojna kalmarska skonczyła się jak skończyła a więc Dania wychodzi z niej z 25.tys zaprawioną w boju armią dużą flotą i pełnym skarbcem i na pewno nie pozwoliłaby na taki rozwuj wypadków na pomorzu które uwarzali za swoją strefę wpływów na pewno podpisali by sojusz z Cesarzem i Krżykami i doszło by do wojny Polski z sojuszem Krzyżacko-Cesasko-Duńskim
A z tego co piszesz to siły Polski były zaangażowane na południowym wschodzie i na Węgrzech a Litwa toczyła by wielką ciężką wojne z Wlk.Ordom.
Czyli przeiduje że Duńczycy łatwo przełamiali by opór Wiekopolskich szlachciców połączyli by się z Krzyżakmi i razem spustoszyli by wybreże Polskie i pewnie zniszczyli by albo zajeli by Gdański i poszli by do południowej polski kierując się na Kraków który pewnie byłby oblężony przez Austriaków slutki takiej wojny były by tragiczne mogło by dojśc do zachamowania procesu tworzenia się silnego państwa Polskiego a nawet do wcześniejszych rozbiorów.

pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 14/01/2006, 20:52 Quote Post

Ripostując...
QUOTE
wątpie by Chant Krymski był w stanie podbić Wielką Orde w końcu chan Krymu próbował to zrobić i się to mu nie udało Chanat Krymski był silny ale nie do tego stopia by rzucić wyzwnie Wlk.Ordzie mimo że była wtedy cieniem swej dawnej potęgi to wciąż górowała militarnie nad chanatem krymskim i pomocy mogli by jej udzielić inni chanowe tatarscy i Turcy osmańscy

Rzecz w tym, że w prawdziwej historii w roku 1502 Chan Krymski przetoczył się jak walec po Wielkiej Ordzie, rozbił jej wojska, zdobył (i chyba zniszczył) stolicę. To był koniec Wielkiej Ordy. Co prawda do osłabienia wojsk mogła się przyczynić bezczynność Litwy w wojnie z Moskwą w 1501 roku, ale jestem sceptyczny co do tego. Sprawa do dalszego przedyskutowania i rozważenia. Natomiast wtedy, w 1502 roku ani Porta, ani inni chani tatarscy Wielkiej Ordzie nie pomogli.
QUOTE
A co do ucieczki Chana krymskiego do Litwy do chan wielkiej ordy wraz ze sprzymieżeńczmi (do których mogło by dojśc Ks.Moskiewskie) uderzył by na Litwe w celu jej ukarania

A za co on ma ją karać?
QUOTE
A co do pomorza mam rozumieć że wojna kalmarska skonczyła się jak skończyła

Ale wojna kalmarska to lata 1611-1613, a my tu mówimy o 1503... Dania właśnie (2 lata wcześniej) przegrała wojnę w Dietmarschen i znajduje się w militarnym i psychologicznym dołku.
QUOTE
na pewno podpisali by sojusz z Cesarzem i Krżykami

Krzyżaków właściwie już nie ma. No dobra, jest kilkudziesięciu-kilkuset braci rycerzy na Podolu, może kilkuset gdzieś w Rzeszy, no i Zakon Inflancki.

Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 14/01/2006, 23:06 Quote Post

uhm to tak sprawa wygląda jeszcze raz sobie poczytam twój temat i posty ,jeszcze raz to wszystko przemysle i napisze poprzedni post pisałem z marszu po przeczytaniu twojej wiadomości,i coś mi się popieszyło póżniej napisze coś więcej

pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 15/01/2006, 15:07 Quote Post

Może dodam jeszcze, że do roku 1510, do którego doszedłem, żyją wszyscy synowie Kazimierza Jagiellończyka poza wymienionym Fryderykiem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 11/02/2006, 21:35 Quote Post

Napisze kolejno jakie działania w jakim roku miały by jakie konsekwencje wg mnie :

1.1499 – Kończy się wojna polsko-węgiersko-mołdawsko-turecka. Kilia i Białogród dostają się w ręce mołdawskie, kupcy polscy mają do nich swobodny dostęp a Mołdawia zostaje uznana za lennika węgierskiego. Miedzy Polską a Turcją oraz między Węgrami a Turcją podpisany zostaje rozejm.

Nie wiem Ramondzie czy Polacy zgodzili by się na taki podział łupów na pewno zarządali by przynajmniej Wołoszczyzny albo podziału Mołdawi na lenno Polskie i Węgierskie
Jak wiesz Mołdawia w 1466 r, była lennem polskim i Polska Szlachta na pewno chciała by je odzyskać wątpie by polskim kupcom starczył tylko swobodny dostęp do Mołdawii i raczej mało prawdopodobne by pokrewieństwo władców coś by tu zmienilo.W efekcie tego sporu mogło by dojść do zrzucenia Jana I Olbrachta z tronu Węgierskiego i obsadzenia na nim jakiegoś inne go księcia a to doporowadziło by do sporu dynastycznego i wojny o tron pomiędzy Polską a Węgrami w efekcie czego polacy mogli by się sprzyierzyć z Turkami nie widze ku temu przeszkud a Mołdawianie mogli by przejsć na stone dawnego pana wynik takiej wojny byłby z góry przesądzony Polska zwycięża a Wegry tracą na znaczeniu w tym rejonie.

2. 1500 – Wybucha wojna moskiewsko-litewska. Wojska litewskie ponoszą klęskę nad Wiedroszą.

W tym okresie Litwa była w miarę silna a Moskwa przeżywała chwilową słabość wywołaną sporami dynastycznymi natomiast Litwa była w miarę silna bez większego Trusu mogła zmobilizować do 20 tys swojej doskonałej Kawalerii która doświadczona w walce w otwartym polu z Rusinami i Krzyżakami dała by sobie rade z nawet z 30 tys. Armią Moskiewska tak jak po Kulikowym Polu tam Litwinów było 10 tys. A rosjan 25 tys i tak wygrali.Stosunek siłą taki sam.

3. 1502 – Pada ostatnia twierdza Krzyżacka – Królewiec. Na zamku królewieckim podpisana zostaje kapitulacja – następuje inkorporacja Prus do Polski, Zakon zostaje pozbawiony organizmu państwowego w Prusach, część rycerzy zakonnych, która wyraziła na to zgodę, zostaje osadzona w twierdzach na kresach południowo-wschodnich królestwa, pozostali muszą opuścić terytorium Polski.

Raczej wątpie w przeniesienie krzyżków na południe nawet niewielu ale aneksja Prus tak wcześnie przyniosła by nam ogromne korzyści nie wiem czy wiesz przyjacielu ale Fryderyk Wihelm zwany kapralem wywodził się właśnie z tych terenów bogate ziemie zasiliły by skarbiec króla Brandenbiurgia zaprotestował by przeciw temu ale tym razem skoro mówisz że Karzimiesz V że byłą tak utalentowany w tym okresie polska była chyba na tyle silna by zaatakować dwa kraje na raz rzyjmijmy taki obrót wydarzeń;

30 tys wojsk Polskich wyspartych 10. tys mołdawian 30. tys Turków rusza na Węgry tam zadaje klęskę Węgrom pod Koloszwarem .

W między czasie 20 tys Litwinów wspartych 7 tys tatarów i 10 tys Kawalerów inflanckich niszczy rosjan pod Nowogrodem Wlk.

W międzyczasie 10 tys Polaków wspartych 20 tys Czechów rusza na Brandenburgię
Niemcom nie pomgają liczne zamki Czesk piechota zaciężna i inżynieryjna w współpracy z polską konnica niszczy i zdobywa kolejne zamki Niemców po 6-miesięcznym oblężeniu pada Berlin Brandenburgia staje się częscią polski a część przypada czechom.


4.Korona szwedzka zostaje oficjalnie zaproponowana Zygmuntowi Jagiellończykowi, który ją przyjmuje, rezygnując przy tym ze Śląska, który wraca do Czech. Zygmunt udaje się do Szwecji i zostaje koronowany. Zaostrzają się stosunki polsko-duńskie i litewsko-duńskie. Unia Kalmarska zostaje zerwana.

Tu wypadki potoczyły by się podobnie jak to omawialiśmy wraz z Władysławem w moim temacie ,,Duńczycy zajmują Inflanty” Tyle że Dania jest w gorszej pozycji niż wtedy Dochodzi do wojny Polsko-Duńkiej o wpływy w Szwecjii Polacy i Szwedzi jawyrywają Dania pokonana Jagiellonowie utrymją się na tronie Szwedzkim przez 500 lat nie ma potopu ani wojen Polsko-Szwedzkich .


proszę tak jak obiecałe może trochę póżno za co bardzo cię przyjacielu przepraszam ale zapewnia że wszystkie informacje są sprawdzone może w przyszłości coś dopisze

Ale ogólnie musze cie pochwalić bardzo zgrabnie i ciekawie napisana historia Jagiellonów an troch europy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 12/02/2006, 17:38 Quote Post

Tym razem już wyłącznie lekkie zastrzeżenia:
QUOTE
Nie wiem Ramondzie czy Polacy zgodzili by się na taki podział łupów na pewno zarządali by przynajmniej Wołoszczyzny albo podziału Mołdawi na lenno Polskie i Węgierskie

Owszem, ale nawet przy moim rozwiązaniu Polska odnosi pewne korzyści:
-Stefan Wielki został zmuszony do samookreślenia się (podstawowy cel wyprawy, nawiasem mówiąc)
-Turcy zostają odsunięci od granic Polski i od Tatarów krymskich oraz wypchnięci za Dunaj
-Swobodny dostęp dla kupców polskich do handlu czarnomorskiego
-Zacieśnienie więzów polsko-węgierskich
Moim prywatnym zdaniem (mam nadzieję,ze Kazimierz V by je podzielał smile.gif ) było to lepsze rozwiązanie niż walka z Węgrami o zwierzchność nad Mołdawią, która wiemy, jak się w rzeczywistości zakończyła.

QUOTE
2. 1500 – Wybucha wojna moskiewsko-litewska. Wojska litewskie ponoszą klęskę nad Wiedroszą.

W tym okresie Litwa była w miarę silna a Moskwa przeżywała chwilową słabość wywołaną sporami dynastycznymi natomiast Litwa była w miarę silna bez większego Trusu mogła zmobilizować do 20 tys swojej doskonałej Kawalerii która doświadczona w walce w otwartym polu z Rusinami i Krzyżakami dała by sobie rade z nawet z 30 tys. Armią Moskiewska tak jak po Kulikowym Polu tam Litwinów było 10 tys. A rosjan 25 tys i tak wygrali.Stosunek siłą taki sam.

Tylko nie wiedzieć czemu, Litwa bitwę pod Wiedroszą w 1500 roku naprawdę przegrała...pozostawiłem po prostu wydarzenie rzeczywiste.
QUOTE
Raczej wątpie w przeniesienie krzyżków na południe nawet niewielu

Plan taki był, poparcie papieża i cesarza jako takie było, a po aneksji Prus Krzyżacy mieli wybór - przenieść się na Podole lub wynieść się w ogóle...sądzę, ze część wybrałaby to pierwsze rozwiązanie...
QUOTE
Brandenbiurgia zaprotestował by przeciw temu ale tym razem skoro mówisz że Karzimiesz V że byłą tak utalentowany w tym okresie polska była chyba na tyle silna by zaatakować dwa kraje na raz rzyjmijmy taki obrót wydarzeń;

Nie wiem, czy Brandenburgia by wtedy protestowała, prędzej Saksonia ze względu na pochodzenie ówczesnego Wlk. Mistrza - ale chyba by sobie jednak tym razem odpuścili wojnę ze zwycięską Polską i poczekali na lepszą okazję... Z drugiej strony Polska nie miała żadnego Casus belli wobec Brandenburgii czy Saksonii, a po co ściągać sobie na głowę gniew cesarza... No i Kazimierz był podobno bardzo zdolny, ale chyba mniej bojowy smile.gif

QUOTE
Tu wypadki potoczyły by się podobnie jak to omawialiśmy wraz z Władysławem w moim temacie ,,Duńczycy zajmują Inflanty” Tyle że Dania jest w gorszej pozycji niż wtedy Dochodzi do wojny Polsko-Duńkiej o wpływy w Szwecjii Polacy i Szwedzi jawyrywają Dania pokonana Jagiellonowie utrymją się na tronie Szwedzkim przez 500 lat nie ma potopu ani wojen Polsko-Szwedzkich .

Mniej więcej by się zgadzało, ale jeszcze nie teraz - Dania jest osłabiona i nie potrafi nawet zorganizować poważnej wyprawy na Szwecję w tym okresie...z drugiej strony Polska nia Litwa nie mają po co, ani za bardzo jak interweniować. No i to Aleksander był głównym spiritus movens osadzenia Zygmunta na tronie szwedzkim, więc to na Litwę powienien spaść gniew Danii...tzn. gdyby mieli na to siły smile.gif

Ale na wszystko przyjdzie czas, a ja piszę dalszą historię (z pewnymi uzupełnieniami)

 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 15/02/2006, 18:55 Quote Post

Jak zapowiedziałem, nieco przedłużona i znacznie przedłużona historia (EDITED 1.03.06: poprawiłem, znacznie poszerzyłem i dodałem mapkę Domu Jagiellońskiego):

Kalendarium:
1492-1494 – Wojna litewsko-moskiewska. Litwa traci m.in. Wiaźmę i część Smoleńszczyzny.
1493 – Wykształca się w Polsce sejm walny. W jego skład wchodzą przedstawiciele ziemiaństwa i miast.
1494 – Zjazd Jagiellonów w Lewoczy połączony z zawarciem wzajemnego paktu defensywno-ofensywnego. Krystalizują się plany rozwiązania problemu Mołdawsko-Budziackiego.
1495 – Ślub Aleksandra Jagiellończyka i Heleny, córki Iwana III.
1496 – Konstytucja piotrkowska: zwolnienie szlachty z ceł, ograniczenie wychodźstwa chłopów.
1497 – Wojska polskie i węgierskie wkraczają do Mołdawii, by wraz z wojskami Stefana Wielkiego zdobyć na Turcji Budziak z ważnymi portami czarnomorskimi – Kilią i Białogrodem. Na mocy układu zdobyte tereny między ujściem Dniestru a ujściem Dunaju mają przypaść Mołdawii jako lennikowi Węgier.
1498 –W trakcie działań wojennych umiera Wielki Mistrz Krzyżacki, Jan von Tieffen. Jego następcą zostaje Fryderyk saski, brat królewskiego szwagra. Nie składa on należnego Kazimierzowi hołdu lennego.
1499 – Kończy się wojna polsko-węgiersko-mołdawsko-turecka. Kilia i Białogród dostają się w ręce mołdawskie, kupcy polscy mają do nich swobodny dostęp a Mołdawia zostaje uznana za lennika węgierskiego. Miedzy Polską a Turcją oraz między Węgrami a Turcją podpisany zostaje rozejm.
Między Polską a Litwą zawarta zostaje „unia” wileńska – postanowienie o elekcji władcy Litwy w porozumieniu z Polską.
Zygmunt Jagiellończyk otrzymuje w zarząd księstwo opolskie i tytuł „najwyższego księcia na Śląsku”.
1500 – Wybucha wojna moskiewsko-litewska. Wojska litewskie ponoszą klęskę nad Wiedroszą. Konstanty Ostrogski dostaje się do moskiewskiej niewoli.
Sojusz Wielkiej Ordy z Litwą i Polską.
Przymierze polsko-czesko-węgiersko-francuskie. Władysław i Jan Olbracht mają się ożenić z księżniczkami francuskimi.
1501 – Kontrofensywa litewsko-inflancko-tatarska zgniata z trzech kierunków siły moskiewskie, odzyskuje stracone ziemie i zatrzymuje się pod murami Moskwy. Podpisany zostaje układ pokojowy – Litwa odzyskuje wszystkie stracone w 1494 roku ziemie.
Polska postanawia rozwiązać problem krzyżacki przez demonstrację siły. Wielki Mistrz uparcie odmawia złożenia hołdu bądź próbuje się targować, co doprowadza do wojny.
Układ węgiersko-wenecko-papieski przeciwko cesarzowi.
1502 – Pada ostatnia twierdza Krzyżacka – Królewiec. Na zamku królewieckim podpisana zostaje kapitulacja – następuje inkorporacja Prus do Polski, Zakon zostaje pozbawiony organizmu państwowego w Prusach, część rycerzy zakonnych, która wyraziła na to zgodę, zostaje osadzona w twierdzach na kresach południowo-wschodnich królestwa, pozostali muszą opuścić terytorium Polski.
Korona szwedzka zostaje oficjalnie zaproponowana Zygmuntowi Jagiellończykowi, który ją przyjmuje, rezygnując przy tym ze Śląska, który wraca do Czech. Zygmunt udaje się do Szwecji i zostaje koronowany. Zaostrzają się stosunki polsko-duńskie i litewsko-duńskie. Unia Kalmarska zostaje zerwana. Utrzymuje się stan wojny szwedzko-duńskiej.
Chanat Krymski uderza na Wielką Ordę, rozbija jej wojska i zdobywa stolicę. Koniec Wielkiej Ordy. Szeich-Achmat i wierni mu Tatarzy udają się na Litwę.
Władysław Jagiellończyk czeski żeni się z Anną de Foix.
Jan Olbracht żeni się z Germaine de Foix.
1503 – Książę Pomorski Bogusław X składa Polsce propozycję hołdu lennego w zamian za ochronę przed Brandenburgią. Król polski i stany sejmujące przyjmują ofertę. Bogusław składa hołd na rynku w Poznaniu, Księstwo Pomorskie staje się wasalem Polski. Umowa przewiduje inkorporację Pomorza do Polski w przypadku wygaśnięcia dynastii Gryfitów.
Fryderyk Jagiellończyk umiera na syfilis.
Stefan Wielki zajmuje polskie Pokucie. Węgrzy nie reagują.
Konstanty Ostrogski ucieka z moskiewskiej niewoli.
Rodzi się następca tronu węgierskiego, Ludwik.
Wyprawa litewsko-tatarska w celu przywrócenia władztwa Szeich-Achmata. Bez powodzenia.
1504 – Polacy odbierają Pokucie.
Stefan Wielki umiera. Jego następcą zostaje Bohdan. Bohdan prosi o rękę królewny Elżbiety, ale dostaje odpowiedź odmowną. Z zemsty próbuje zająć Pokucie, ale zostaje odparty.
Sejm piotrkowski: incompatibilia, egzekucja dóbr.
Druga i ostatnia wyprawa litewsko tatarska w celu przywrócenia władztwa Szeich-Achmata, również bez powodzenia. Pewna ilość Tatarów Wielkiej Ordy osiedla się na terenie Litwy.
1505 – Konstytucja nihil novi.
Umiera Iwan III Srogi, jego następcą zostaje Wasyl III Iwanowicz.
1506 – najazd tatarski na Litwę zakończony bitwą pod Kleckiem, w której zwyciężają wojska litewskie pod wodzą Michała Glińskiego.
Statut Łaskiego.
Kazimierz zgadza się oddać Bohdanowi rękę Elżbiety jeżeli ten przejdzie na katolicyzm.
Władysław czeski podpisuje z Maksymilianem Habsburgiem układ, na mocy którego jego córka Anna wyjdzie za Ferdynanda Habsburga, a oczekiwany syn ożeni się z wnuczką Maksymiliana Marią.
Rodzi się spadkobierca tronu czeskiego, Karol. Królowa umiera w połogu.
1507 – Moskwa rozpoczyna wojnę z Litwą.
1508 – Moskwa przegrywa wojnę z Litwą. Podpisany zostaje pokój „wieczysty” na zasadzie status quo.
Zygmunt Jagiellończyk żeni się z Katarzyną von Mecklenburg-Schwerin.
Węgry przystępują do Ligi z Cambrai wymierzonej przeciwko Wenecji.
1509 – W wyniku nie dopełnienia mariażu Bohdana z Elżbietą, ten pierwszy zajmuje Pokucie i dokonuje najazdu na Ruś Czerwoną. Wojsko koronne pod dowództwem Mikołaja Kamienieckiego odbierają Pokucie i dokonują najazdu na Mołdawię. Węgrzy mają dość.
Wojska węgierskie zajmują niemal bez oporu Dalmację wraz z portami: Zadar i Split.
1510 – W wyniku mediacji węgierskiej w Kamieńcu Podolskim podpisany zostaje pokój polsko-mołdawski. Pokucie zostaje przyznane Polsce.
W wyniku duńskiej blokady morskiej Szwecji, Liga Hanzeatycka wypowiada wojnę Danii.
Po przekształceniu Ligi z Cambrai w Ligę Świętą, Cesarstwo wypowiada wojnę Węgrom.
1511 – Wielkim Mistrzem Zakonu Krzyżackiego po śmierci poprzednika zostaje Albrecht von Brandenburg-Ansbach (Hohenzollern).
1512 – Umiera Aleksander Jagiellończyk. Moskwa przygotowuje się do wojny. Litwini wybierają Kazimierza na Wielkiego Księcia. Akt unii mówi o wieczystym złączeniu koron: polskiej i litewskiej na głowie jednego władcy.
Moskwa wypowiada wojnę Litwie.
Hanza przegrywa wojnę z Danią.
Ślub Barbary Zapolyi z Władysławem Jagiellończykiem, synem króla Polski Kazimierza V.
Tajny układ między Władysławem Jagiellończykiem, królewiczem polskim, a Janem i Jerzym Zapolyami – gdyby zbrakło Jagiellonów, Władysław będzie popierał Zapolyów do tronu węgierskiego.
1513 – Umiera Jan, król Danii, Norwegii i (wg własnych roszczeń) Szwecji. Jego następcą zostaje energiczny i bezwzględny Chrystian II.
Potężna armia moskiewska uderza na Smoleńsk. Oblężone zostają również m.in. Witebsk i Połock.
Do wojny rusko-litewskiej włącza się Polska.
W wojnach włoskich Wenecja przechodzi na stronę Francji. Podpisany zostaje traktat pokojowy między Węgrami a Wenecją, na mocy którego Węgry wchodzą w posiadanie całej Dalmacji z wyjątkiem miast morskich.
Z poduszczenia cesarskiego, Saksonia i Brandenburgia wypowiadają wojnę Polsce.
1514 – Sojusz habsbursko-moskiewski.
Wielka bitwa pod Orszą, w której zwycięża strona polsko-litewska.
Sasko-brandenburski najazd na Polskę. Brandenburski najazd na Księstwo Pomorskie. Krzyżacy po cichu wspierają Brandenburgię, ale oficjalnie zachowują spokój.
Wojska węgierskie bezskutecznie oblegają Wiedeń.
Do wojny po stronie jagiellońskiej włączają się Czechy. Czesi zdobywają Chociebuż.
1515 – Jagiellońsko-habsburskie zawieszenie broni.
Zjazd wiedeński – traktat pokojowy – po wygaśnięciu Jagiellonów czeskich i węgierskich, trony Czech i Węgier dziedziczą Habsburgowie. Po wygaśnięciu Habsburgów ich kraje dziedziczne: Austrię, Styrię, Karyntię, Krainę i Tyrol dziedziczą Jagiellonowie. Zaplanowane zostają małżeństwa potomstwa Władysława II czeskiego z Habsburgami. W tajnym układzie Maksymilian I wyznacza Ludwika, syna Jana Olbrachta na swojego następcę na tronie cesarskim. Habsburgowie wycofują się z sojuszu z Moskwą, Brandenburgią, Saksonią i Krzyżakami.
Arcybiskup Uppsali, Gustaw Trolle, zostaje usunięty z urzędu za spiskowanie z Danią.
Fryderyk Kazimierz, syn Kazimierza V, króla Polski żeni się z Anną, córką Konrada III Mazowieckiego.
1516 – Umiera Władysław Jagiellończyk, król czeski. Tron obejmuje jego 10-letni syn, Karol. Opieka nad małoletnim Karolem przypada Kazimierzowi V, królowi Polski.
Osamotnione Brandenburgia i Saksonia przegrywają wojnę. Brandenburgia traci Nową Marchię na rzecz Polski i Chociebuż na rzecz Czech. Karol Habsburg (jako Carlos I) zostaje królem hiszpańskim.
1517 – Umiera Jan Olbracht, król węgierski. Tron po nim obejmuje jego 14-letni syn, Ludwik, który zostaje uznany za pełnoletniego. Kazimierz V przysyła mu doradcę.
Rozejm między Polską i Litwą a Moskwą.
Nieudana duńska wyprawa na Szwecję, zakończona klęską w bitwie pod Vädla.
Marcin Luter przybija swoje 95 tez do drzwi katedry w Wittenberdze. Początek reformacji.
1518 – Druga wyprawa duńska na Szwecję, zakończona przegraną bitwą pod Brännkyrka.
Ślub Władysława Jagiellończyka polskiego z Boną Sforzą d’Aragona.
Reforma skarbowo-fiskalna w Polsce.
Pospolite ruszenie zostaje zmienione na stały podatek na wojsko – ok. 5500 jazdy i 1000 piechoty (niezależnie od obrony potocznej).
1519 – Karol Habsburg (jako Karol V) zostaje cesarzem rzymskim. Jednym z kandydatów jest również małoletni Ludwik II Jagiellończyk, król węgierski. Elektorem w imieniu małoletniego króla czeskiego, Karola II Jagiellończyka jest Kazimierz V, król polski.
1520 – Umiera sułtan Selim I Groźny. Jego następcą zostaje Sulejman I Wspaniały. Sulejman składa Węgrom propozycję pokoju i przymierza, która zostaje przyjęta.
Trzecia wyprawa duńska na Szwecję, tym razem zakończona sukcesem w bitwie o Bogesund. Opozycja szwedzka poddaje się w Uppsali Chrystianowi. Słabo dowodzone pospolite ruszenie szwedzkie ponosi klęskę pod Uppsalą. Duńczycy oblegają Sztokholm. Na pomoc Szwecji ruszają wojska polskie. Odsiecz sztokholmska – siły polsko-szwedzkie rozbijają wojska duńskie. Chrystian II dostaje się do polsko-szwedzkiej niewoli. Zostaje uwolniony po podpisaniu rozejmu. Polacy wracają do Polski.
W trakcie wyprawy polskiej do Szwecji, Saksonia i Brandenburgia rozpoczynają przygotowania do wojny z Polska. Zaskoczeni szybkim rozwiązaniem w Szwecji, rezygnują.
1521 – Chrystian II wypowiada rozejm ze Szwecją.
Anna, córka Władysława, króla Czech wychodzi za Ferdynanda Habsburga.
Znaczna poprawa stosunków polsko-tatarskich ze względu na rosnący antagonizm tatarsko-moskiewski, związany z walką o sukcesję na terenach po Złotej Ordzie.
1522 – Umiera Kazimierz V, król polski i wlk. ks. litewski. Jego następcą na obu tronach zostaje wybrany jego syn, Władysław IV. Precedens elekcyjny – Litwini pierwsi obierają go wielkim księciem, bez porozumienia z Polską. Litwini żądają wydania zatrzymanej przez Polaków królewskiej korony królewskiej. Władysław IV zostaje koronowany na króla litewskiego.
W Czechach reforma skarbowa.
Karol, syn Władysława, króla Czech, żeni się z Marią Habsburżanką.
Narodziny szwedzkiej marynarki wojennej – kilka okrętów kupionych w Lubece.
1523 – Król duński, Chrystian II, zraziwszy do siebie wszystkich, zostaje obalony. Duńczycy na jego następcę wybierają Fryderyka Holsztyńskiego, stryja dotychczasowego władcy. Norwegowie się nie zgadzają i wybierają Zygmunta Jagiellończyka, który się zgadza. Chrystian II ucieka do Niderlandów. Fryderyk I unika otwartego konfliktu ze Szwecją czy Norwegią.
Zygmunt Jagiellończyk zostaje koronowany na króla Norwegii.
Część okrętów floty duńskiej, obsadzona w większości przez Norwegów, przechodzi na stronę Norwegii.
Ludwik II, król węgierski, żeni się z Renee de France, królewną francuską.
1524 – Zygmunt, król szwedzki i norweski, wbrew stanowisku papieża mianuje Olausa Petriego arcybiskupem Uppsali.
1525 – Powstanie w Dalarna i Bergslagen (Szwecja).
1526 – Wygasają Piastowie mazowieccy. Mazowsze dziedziczy, przez żonę, Fryderyk Jagiellończyk, brat Władysława IV, króla Polski.
Turcy przejmują od Tatarów krymskich Oczaków.
Zygmunt Jagiellończyk organizuje wyprawę, mającą na celu przejęcie Wysp Owczych i Islandii na powrót pod panowanie Norweskie. W czasie rejsu na Islandię, sztorm spycha statki z kursu. Statki lądują na Grenlandii, a ich załogi napotykają samotnego Grenlandczyka skandynawskiego pochodzenia. Informuje on, że nadal istnieje osada skandynawska na Grenlandii.
1527 – Norweska wyprawa dociera na Islandię i wraca do Norwegii.
1528 – Zygmunt Jagiellończyk organizuje wyprawę na Grenlandię, mającą dotrzeć do osady Grenlandczyków norweskiego pochodzenia i przywrócić zwierzchnictwo norweskie na Grenlandii.
1529 – Umiera bezpotomnie Ludwik II, król węgierski. Wśród kandydatów na jego następców znajdują się: jego stryjeczny brat – Karol II Jagiellończyk – król czeski, drugi stryjeczny brat – Fryderyk Jagiellończyk – książę mazowiecki i Jan Zapolya. Ludwik w testamencie na swego następcę wyznaczył Karola. Między dwoma głównymi kandydatami, Karolem i Janem Zapolyą, dochodzi do walki zbrojnej. Karola popiera Ferdynand Habsburg. Król polski próbuje mediacji. Głosy szlachty węgierskiej są podzielone między Karola a Jana Zapolyę, z nieznacznym wskazaniem na pierwszego z nich. Karol uzyskuje poparcie Fekete Sereg. Jan Zapolya uzyskuje poparcie Turcji. Turcja interweniuje zbrojnie. Wybucha wojna między Jagiellonami i Habsburgami a Turcją.
Kodyfikacja prawa litewskiego.
Powstanie w Smålandii i Västergotlandii (Szwecja).
Norwegowie lądują na Grenlandii w rejonie Wschodniej Osady i spotykają żywych norweskich osadników. Nowa partia kolonistów osiedla się na Grenlandii.
1530 – Ugoda Pożońska – Władysław IV, król polski, popiera Karola do korony węgierskiej, satysfakcjonując Jana Zapolyę Księstwem Siedmiogrodzkim jako lennem węgierskim i swego brata, Fryderyka, tytułem Najwyższego Księcia na Śląsku.
Karol Jagiellończyk koronuje się na króla węgierskiego jako Karol I.
Piotr IV Raresz, hospodar mołdawski, oddaje się pod opiekę sułtana tureckiego, licząc na uwolnienie z zależności lennej wobec Węgier i odzyskanie Pokucia.
Wojska mołdawskie wkraczają na Pokucie.

NIedługo przyjdzie czas na dalszą historię smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 4/03/2006, 23:50 Quote Post

,,Z poduszczenia cesarskiego, Saksonia i Brandenburgia wypowiadają wojnę Polsce.”

Mam rozumieć że sprawy mają się tak

Brandenburgia atakuje Polskę by zając pomorze Gdańskie i Księstwo Pomorskie a Saksonia jaki ma udział w tej imprezie ???
Chcą zająć Śląsk czy co ???Czy może mają jakieś inne pretensje do Polski ???

,,Wojska węgierskie bezskutecznie oblegają Wiedeń.”

Czyli w wojnie z sojuszem pomiędzy Habsburgami-Moskwą-Saksonią-Brandenburgią
Polaka i Litwa mają takich sojuszników Tatarzy litewscy –Zakon Inflancki-Węgry –Mołdawia –Francja – Czechy bo ja się Ramondzie pogubiłem

,,Zjazd wiedeński – traktat pokojowy – po wygaśnięciu Jagiellonów czeskich i węgierskich, trony Czech i Węgier dziedziczą Habsburgowie. Po wygaśnięciu Habsburgów ich kraje dziedziczne: Austrię, Styrię, Karyntię, Krainę i Tyrol dziedziczą Jagiellonowie.”

Bez obrazy ale trochę to poplątałeś w przeciągu tych kilkunastu lat prawnicy Habsburscy na pewno znalężli by sposób na wymiganie się od oddania swych krajów Polakom poza tym jaka gwarancja że Jagiellonowie dotrwają i pamiętaj że taki układ mógł być zawarty pomiędzy dwoma zaprzyjażnionymi krajami a z tego co piszesz wynika że jesteśmy po niemałej wojence z nimi .Jeszcz Polska miała być według ciebie stroną zwycięską także wątpie żeby taki układ dynastyczno-pokojowy miałby w pierwszeństwie zakładać że to zwycięzcy Jagiellonowie muszą oddać coś pierwsi. Wątpię by Czescy i Węgierscy Jagielloni przystali na coś takiego

,,1516 – Umiera Władysław Jagiellończyk, król czeski. Tron obejmuje jego 10-letni syn, Karol.”

Ramond to się kłuci z tym co wcześniej napisałeś jeżeli już podpisywano układ dynastyczny to musi być pewne że kraj którego układ dotyczy nie będzie miał następcy z dynastii dotychczas panującej.


,,Osamotnione Brandenburgia i Saksonia przegrywają wojnę. Brandenburgia traci Nową Marchię na rzecz Polski i Chociebuż na rzecz Czech.”

Dobra Brandenburgia dostała po tyłu i płaci za to a co z Saksonią ona też napadła na nas i mógłbyś napisać o jakiej bitwie Polsko –Niemieckiej z tej wojny na proponuje że :
1515r. pod Gdańskiem doszło do bitwy pomiędzy wojskami Polsko-Litewskimi a siłami Sasko-Brandenburskimi była to decydująca bitwa w tej wojnie dzięki doborowej szarży Husarii siły niemieckie zostały rozbite i w 1516 Berlin i Lutzen zdobyte.Sasi i Brandenburczycy opuszczeni przez Moskwe i Habsburgów musieli uznać wyższośc Polski i podpisać hanbiące układy pokojowe.


Trzecia wyprawa duńska na Szwecję, tym razem zakończona sukcesem w bitwie o Bogesund. Opozycja szwedzka poddaje się w Uppsali Chrystianowi. Słabo dowodzone pospolite ruszenie szwedzkie ponosi klęskę pod Uppsalą. Duńczycy oblegają Sztokholm. Na pomoc Szwecji ruszają wojska polskie. Odsiecz sztokholmska – siły polsko-szwedzkie rozbijają wojska duńskie. Chrystian II dostaje się do polsko-szwedzkiej niewoli. Zostaje uwolniony po podpisaniu rozejmu. Polacy wracają do Polski.
W trakcie wyprawy polskiej do Szwecji, Saksonia i Brandenburgia rozpoczynają przygotowania do wojny z Polska. Zaskoczeni szybkim rozwiązaniem w Szwecji, rezygnują.

Z jakiej racji pomagamy Szwecji Ramondzie ???



Zygmunt Jagiellończyk organizuje wyprawę, mającą na celu przejęcie Wysp Owczych i Islandii na powrót pod panowanie Norweskie. W czasie rejsu na Islandię, sztorm spycha statki z kursu. Statki lądują na Grenlandii, a ich załogi napotykają samotnego Grenlandczyka skandynawskiego pochodzenia. Informuje on, że nadal istnieje osada skandynawska na Grenlandii.
1527 – Norweska wyprawa dociera na Islandię i wraca do Norwegii.
1528 – Zygmunt Jagiellończyk organizuje wyprawę na Grenlandię, mającą dotrzeć do osady Grenlandczyków norweskiego pochodzenia i przywrócić zwierzchnictwo norweskie na Grenlandii.

I jeszcze jedno skąd pomysł że Jagiellonowie zamiast umocnić się w Norwegii będą się zajmować kolonizowaniem odległej Grenladii jakie z tego korzyści ???
Nie obraż się ale to już lekki bezsens dla mnie.



pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 5/03/2006, 16:36 Quote Post

TYm razem nazbierało się trochę zarzutów pod adresem mojej wizji historii...postaram się uzasadnić swoje zdanie:
QUOTE
,,Z poduszczenia cesarskiego, Saksonia i Brandenburgia wypowiadają wojnę Polsce.”

Mam rozumieć że sprawy mają się tak

Brandenburgia atakuje Polskę by zając pomorze Gdańskie i Księstwo Pomorskie a Saksonia jaki ma udział w tej imprezie ???
Chcą zająć Śląsk czy co ???Czy może mają jakieś inne pretensje do Polski ???

Sprawa Brandenburgii jest prosta... Sprawa Saksonii faktycznie trudniejsza. W grę wchodzi tu rzeczywiście zajęcie Śląska lub przynajmniej jego części, może również Łużyce i jakiś kawałek Czech (ale chyba pownienem powiedzięć, że Saksonia wypowiada wojnę Polsce i Czechom...mało precyzyjnie się wyraziłem), pomoc dla Cesarza (Sasi byli wiernymi sojusznikami cesarskimi), sprawa Zakonu Krzyżackiego (w czasie przenosin na Podole Wielkim Mistrzem był brat elektora saskiego) -> pretensje do Prus...
QUOTE
,,Wojska węgierskie bezskutecznie oblegają Wiedeń.”

Czyli w wojnie z sojuszem pomiędzy Habsburgami-Moskwą-Saksonią-Brandenburgią
Polaka i Litwa mają takich sojuszników Tatarzy litewscy –Zakon Inflancki-Węgry –Mołdawia –Francja – Czechy bo ja się Ramondzie pogubiłem

Łatwo się w tym pogubić...tym bardziej, że to właściwie wojna powiązana z wojnami włoskimi...
Zakon Inflancki w wojnie udziału nie brał (nie brał tez udziału w rzeczywistej wojnie litewsko-moskiewskiej w tym okresie).
Mołdawia jako taka w wojnie udziału nie brała ze względu na dużą odległość teatru działań wojennych i napiętą sytuację na pograniczu tureckim i tatarskim.
Francja w wojnie udział co prawda brała, ale na zupełnie innym teatrze działań wojennych, gdzie za przeciwnika miała również Hiszpanię, Państwo Papieskie, Anglię, Księstwo Mediolanu...z wojskami cesarskimi w tym okresie nie walczyła.
Reszta się zgadza, chyba wink.gif
QUOTE
,,Zjazd wiedeński – traktat pokojowy – po wygaśnięciu Jagiellonów czeskich i węgierskich, trony Czech i Węgier dziedziczą Habsburgowie. Po wygaśnięciu Habsburgów ich kraje dziedziczne: Austrię, Styrię, Karyntię, Krainę i Tyrol dziedziczą Jagiellonowie.”

Bez obrazy ale trochę to poplątałeś w przeciągu tych kilkunastu lat prawnicy Habsburscy na pewno znalężli by sposób na wymiganie się od oddania swych krajów Polakom poza tym jaka gwarancja że Jagiellonowie dotrwają i pamiętaj że taki układ mógł być zawarty pomiędzy dwoma zaprzyjażnionymi krajami a z tego co piszesz wynika że jesteśmy po niemałej wojence z nimi .Jeszcz Polska miała być według ciebie stroną zwycięską także wątpie żeby taki układ dynastyczno-pokojowy miałby w pierwszeństwie zakładać że to zwycięzcy Jagiellonowie muszą oddać coś pierwsi. Wątpię by Czescy i Węgierscy Jagielloni przystali na coś takiego

Oczywiście, że poplątałem - to bardzo zagmatwane lata (podobnie jak całe wojny włoskie).
Oczywiście, że prawnicy Habsburscy by się z tego wyplątali (a nawet jak nie oni, to wojska habsburskie) - przytaczam tylko brzmienie układu (trochę niejednoznacznie to zdanie mi wyszło...), który został zawarty na osłodę i osiągnięcia obu stron w nim zapisane są iluzoryczne i wyłacznie propagandowe. Jedyne, o co chodziło obu stronom (czyli Jagiellonom i Habsburgom) był pokój na tym froncie, by można było skupić siły w innych miejscach. Nie ma żadnej gwarancji, że Jagiellonowie dotrwają, podobnie nie ma gwarancji w drugą stronę - typowy ukłąd o przeżycie.
Układ taki nie musi być zawarty przez strony zaprzyjaźnione - prawdziwy traktat wiedeński zawarty został w sytuacji, gdy między Jagiellonami a Habsburgami trwała zimna wojna a sprawy stały na ostrzu miecza...przyjaźnie wtedy nie było. Natomiast w sytuacji przedstawionej przeze mnie było to dla obydwu stron dobre wyjście z zaistniałej sytuacji - lepsze ustępstwa takie niż terytorialne...
Polska w 1515 roku (w historii alternatywnej) wcale nie znajdowała się w sytuacji zwycięscy - wojska zaciężne gdzieśna granicy litewsko-moskiewskiej, w kraju wojska niemieckie, obrona wyłącznie przy użyciu pospolitego ruszenia, za duzo wrogów... Czechy są w jeszcze gorsze sytuacji, bo są słabe, a wojnę musza toczyć na dwa fronty (austriacki i saski). Węgry zaczynają sobie radzić dobrze, ale istotną rolę zaczyna odgrywać wyczerpanie wojną (prowadzoną od 1508 roku), niepokoje na granicy tureckiej (wieczna "mała wojna") i szwankujące zdrowie Jana Olbrachta (to tylko rok przed śmiercią)...do tego zaistniały układ Węgrów akurat całkiem satysfakcjonuje - nie myślą o utracie tronu, za to mają nadzieję na posiadłości austriackie i tron cesarski (reminescencje pomysłów Macieja Korwina). A czeski Jaiellończyk, czyli Władysław, i tak był ustępliwy...
QUOTE
,,1516 – Umiera Władysław Jagiellończyk, król czeski. Tron obejmuje jego 10-letni syn, Karol.”

Ramond to się kłuci z tym co wcześniej napisałeś jeżeli już podpisywano układ dynastyczny to musi być pewne że kraj którego układ dotyczy nie będzie miał następcy z dynastii dotychczas panującej.

Heh...to akurat jest kalka rzeczywistych wydarzeń - w 1516 umarł Władysław a jego następcą został jego 10-letni syn (tyle, że Ludwik mu było na imię). I nie przeszkodziło to w zawarciu w 1515 roku traktatu wiedeńskiego, w którym po wygaśnięciu Jagiellonów czesko-węgierskich korony św. Stefana i św. Wacława miały przypaść Habsburgom...
QUOTE
,,Osamotnione Brandenburgia i Saksonia przegrywają wojnę. Brandenburgia traci Nową Marchię na rzecz Polski i Chociebuż na rzecz Czech.”

Dobra Brandenburgia dostała po tyłu i płaci za to a co z Saksonią ona też napadła na nas

Saksonia oberwała mniej, bo polskie natarcie poszło na Pomorze (trzeba je było odzyskać) i Brandenburgię, a natarcie czeskie było zbyt słabe.
QUOTE
mógłbyś napisać o jakiej bitwie Polsko –Niemieckiej z tej wojny na proponuje że :
1515r. pod Gdańskiem doszło do bitwy pomiędzy wojskami Polsko-Litewskimi a siłami Sasko-Brandenburskimi była to decydująca bitwa w tej wojnie dzięki doborowej szarży Husarii siły niemieckie zostały rozbite i w 1516 Berlin i Lutzen zdobyte.Sasi i Brandenburczycy opuszczeni przez Moskwe i Habsburgów musieli uznać wyższośc Polski i podpisać hanbiące układy pokojowe.

Dzięki za pomysł na bitwę - faktycznie sam miałem mało takich pomysłów. Natomiast co do szczegółów:
1) Litwa pewnie by się na Polskę wypięła (jak zwykle smile.gif ) tym bardziej, ze nadal trwa wojna z Moskwą.
2) Doborowa szarża husarii to jeszcze nie te czasy - husaria była wtedy jeszcze w typie lekkim, rackim, a występowała w składzie chorągwi mieszanych, kopijniczo-husarsko-strzelczych, więc nie można mówić o samej szarży husarii.... Do tego większość wojsk polskich na tym terenie w tym roku stanowiłoby chyba jednak pospolite ruszenie...
3) Berlin jeszcze rozumiem (choć nie wiem, czy udałoby się nam zdobyć Berlin plus wszystkie miasta na drodze do niego, znając staropolską sztukę wojenną i słabą piechotę...) ale Lutzen to jużdla mnie przesada...za daleko...
QUOTE
Z jakiej racji pomagamy Szwecji Ramondzie ???

Jak już wysłaliśmy braciszka Zygmunta do Szwecji jako króla to głupio pozwolić mu dostać się w ręce duńskie... smile.gif
QUOTE
I jeszcze jedno skąd pomysł że Jagiellonowie zamiast umocnić się w Norwegii będą się zajmować kolonizowaniem odległej Grenladii jakie z tego korzyści ???
Nie obraż się ale to już lekki bezsens dla mnie.

Pierwszy argument będzie taki, ze po prostu mam słabośćdo tamtych rejonów...
A przechodząc do argumentów merytorycznych - Szetlandy, Orkady, Wyspy Owcze, Islandi i Grenladnia stanowiły kiedyś własność norweską. w czasach Unii Kalmarskiej, zarządzała nimi Dania i robiła to z wybitnie lekką ręką (jak choćby oddanie Szetlandów i Orkadów jako wiano...). Norwegowie po zerwaniu z Danią energicznie zabierają się za przywrócenie władztwa nad tymi wyspami.
Po trzecie, ta "kolonizacja" Grenlandii to bardzo duże słowo na określenie kikudziesięciu ludzi, którzy postanowili tam zostać.
Po czwarte, na przełomie wieków XV i XVI Dania-Norwegia organizowały lub próbowały organizować kilka wypraw w tamte rejony i uważam, ze Norwegowie nie chieliby ich tak po prostu zostawić...
Po piąte, o zyski z Grenlandii najlepiej zapytać wszystkich tych rybaków i wielorybników, którzy eksploatowali tamte rejony
Po szóste - Grenlandia jest świetnym przystankiem w drodze do Ameryki, a człowiek renesansu taki jak Zygmunt pewnie chciałby to wykorzystać...

Mam nadzieję, że przedstawiłem swój punkt widzenia... smile.gif
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 5/03/2006, 17:15 Quote Post

Jak będziesz potrzebował żeby ktoś ci podsunoł pomysła na bitwe i ja opisał to służe pomocą le ostrzeam u mnie z terminami trudno

PS.No dobra z Husarią głupio wyszło zapędziłem się no to szarża ciężkozbrojnego rycerstwa rozstrzygneła bitwe z zwyciękim skutkiem dla polaków Tak chyba lepiej
 
User is offline  PMMini Profile Post #26

     
Konstanthinos
 

Basileus kai Autokrator ton Romaion
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.927
Nr użytkownika: 14.581

K.
Stopień akademicki: student historii
Zawód: Basileus Oikumene
 
 
post 5/03/2006, 17:18 Quote Post

Też mogę wymyślić bitwę i ją opisać, i nie tylko bitwę - może być cała kampania lub wojna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 5/03/2006, 19:37 Quote Post

Z kampanii pokrótce, sobie na brudno opisałem dwie, ale wymagają chyba trochę uzupełnienia:

Wyprawa czarnomorska 1497-1499
Siły sprzymierzone (początek kampanii): Polska – 4000 piechoty zaciężnej, 3000 kawalerii zaciężnej, 1000 kawalerii nadwornej, 160 jazdy krzyżackiej, 440 piechoty krzyżackiej, ok. 6500 pospolitego ruszenia ziem ruskich i częściowo małopolskich – razem około 15 000 żołnierzy pod osobistym dowództwem króla plus ok. 200 armat różnych wagomiarów, w tym 2 ciężkie działa burzące; Węgry – 10 000 Fekete Sereg, 1000 jazdy w królewskiej banderii, 1000 jazdy Feher Sereg (polskie oddziały nadworne), 6000 wojsk wojewody siedmiogrodzkiego i palatyna, Stefana Zapolyi – razem 18 000 żołnierzy pod osobistym dowództwem króla; Mołdawia – 15 000 Oastea Mica, głównie jazdy pod osobistym dowództwem Stefana Wielkiego. Siły te dzielą się na trzy korpusy – polski, węgierski i mołdawski. Polacy uderzają na Białogród, rozbijając po drodze siły paszy Białogrodzkiego i paszy Sylistrii (->bitwa pod...) . Węgrzy uderzają na Kilię a Mołdawianie stanowią korpus osłonowy na kierunku Wołoszczyzny. Oba porty zostają zdobyte. Kontrakcja turecka zostaje powstrzymana przez siły węgiersko-mołdawskie (->bitwa pod...).
Rok 1498. W wojnę mołdawską zostają zaangażowane największe siły, w tym polskie pospolite ruszenie. Kontrofensywa turecka zostaje zatrzymana w wyniku walnej bitwy (->bitwa pod...). Wojska polskie, węgierskie i mołdawskie wdzierają się głęboko na terytorium tureckie. Pospolite ruszenie wykazuje całkowitą niesprawność w działaniach ofensywnych.
Rok 1499 – rok kończący wojnę. Obie strony są wycieńczone, brak wielkich działań wojennych.

Wyprawa szwedzka 1520
Siły polskie: ok. 4500 jazdy i 800 piechoty zaciężnych wojsk stałych z 15 województw plus artyleria królewska.
Wojsko polskie zostaje przetransportowane do Skanii przy pomocy wynajętych statków. Stamtąd szybkim marszem kieruje się na oblężony Sztokholm. Odsiecz sztokholmska – wojska polskie połączone z siłami szwedzkimi rozbijają wojska duńskie i biorą do niewoli Chrystiana II.

 
User is offline  PMMini Profile Post #28

     
Dardedevil
 

Książe Zjednoczonego Śląska/Prezydent Rep.Śląskiej
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.224
Nr użytkownika: 11.085

Karol Kutrzeba
Stopień akademicki: Student
 
 
post 5/03/2006, 21:17 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 5/03/2006, 20:37)
(->bitwa pod...)
*


to oznacza że dajesz wolną rękę pozostałym forumowiczom by ci mogli wykombinować sobie jakąś bitewke i opisać ja w poscie ???

Jeżeli mam racje to podją bym się opsiania bitwy polaków z wojskami
QUOTE(Ramond @ 5/03/2006, 20:37)
paszy Białogrodzkiego i paszy Sylistrii
*


Ale podaj mi morze ile liczyły ich siły i jeszcze czy posiadali jednostki Spahisów i Janczarów i altylerią

PZd
 
User is offline  PMMini Profile Post #29

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 6/03/2006, 16:38 Quote Post

Wiesz, Dardedevilu, akurat historia militarna to mój konik i jestem początkującym taktykiem-praktykiem, więc chętnie sam bym się tym pobawił, ale po pierwsze - brak mi danych, po drugie chciałem podciągnąćdalej samą historię zamiast ślęczeć nad opisami bitew wink.gif Także z chęcią przyjmę pomoc, ale najlepiej w postaci wspólnej dyskusji tu na forum i wymiany propozycji...zeby zostało coś dla mnie wink.gif
QUOTE
to oznacza że dajesz wolną rękę pozostałym forumowiczom by ci mogli wykombinować sobie jakąś bitewke i opisać ja w poscie ???

Zostawiam miejsce, żeby mi forumowicze wymyślili miejsce spotkania, a szczegóły można dopracować wspólnie.
Tak więc, co do bitwy z wojskami białogrodzkimi-sylistryjskimi - na początek, jak widzę początek wyprawy - wojsko polskie posuwa się od Chocimia szlakiem jasskim, lewym brzegiem Prutu. Pod Jassami dochodzi do spotkania z Węgrami i Mołdawianami. Polacy dalej posuwają się lewym brzegiem Prutu, Węgrzy, w kontakcie, prawym, a MOłdawianie gdzieś w okolicach Seretu. Gdy Polacy odbijają na Białogród, wojska tureckie, niespodziewajace się trzech korpusów, ustępują przed POlakami i zostają odcięci w rejonie Białogrodu - stąd bitwa. Masz wolną rękę, Dardedevilu - mogę poddać pomysł ordre de bataille wojsk polskich - kawaleria w centrum w dwóch hufach, czelnym (zaciężni i Krzyżacy) i walnym (pospolitacy), z piechotą do osłony obu skrzydeł. Szkoda, ze nie mam pojęcia jak wygląda teren bitwy i jak dopasować do niego szyk - ale to już niech będzie zabawa dla Ciebie.
QUOTE
Ale podaj mi morze ile liczyły ich siły i jeszcze czy posiadali jednostki Spahisów i Janczarów i altylerią

A żebym to ja wiedział... NIe mam pojęcia, ile mogły liczyć i z czego się składać prowincjonalne siły tureckie... Strzeliłbym jakieś 32-34 tysiące, głównie jazdy timariockiej, azabów, może nieliczny oddział janczarów i chyba zero sipahów Porty. Przydałby się ktoś, kto się na armii tureckiej i ich zwyczajach lepiej zna, np. corvinus smile.gif
I to jest właściwie jedyna z tych trzech bitew, o których w ogóle myślałem wink.gif tak więc droga wolna!
Pozdrawiam
 
User is offline  PMMini Profile Post #30

237 Strony < 1 2 3 4 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej