|
|
Najlepszy minister spraw zagranicznych III RP,
|
|
|
|
QUOTE Czy doszukiwanie się związków między tymi wydarzeniami to jest już spiskowa teoria? A może jednak coś łączy ze sobą te dwie wiadomości?
Jak najbardziej kwalifikuje się to pod spiskową teorie dziejów. Nikt nie daje takiej nagrody za jedna wypowiedź. Notabene wypowiedź jest poprostu trafną analizą nastrojów politycznych. Przykładem była krytyka prezydenta Niemiec (przez naszego prezydenta) za to, że wogóle ten smiał udać się na wystawę Steinbach. Problem z tym, że chwilę wcześniej ten skrytykował działania Steinbach. Mieszanka głuptoy ze zwykłem antyniemieckim zcietrzewieniem.
Osobiście głosowałem na wyżej wymienionego prof. Geremka, zarówno za prowadzenie MSZ jak i obecną działalność w PE. Choć obecne zachowanie jego ugrupowania uważam za kompletna głupotę. Kolejną postacią godna wyróżnienia według mnie jest Bartoszewski, ale on i tak wygra w ankiecie
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(swatek @ 16/09/2006, 17:37) QUOTE Były polski minister spraw zagranicznych B. Geremek otrzymał w miniony piątek nagrodę im. Marion-Dönhoff za zasługi na rzecz międzynarodowego porozumienia i pojednania.
Uroczystość wręczenia nagrody odbędzie się w Hamburgu 3 grudnia br. Nagroda, w wysokości 20.000 euro przyznawana jest przez tygodnik "Die Zeit", fundację "Zeit"-Stiftung Ebelin und Gerd Bucerius oraz fundację im. Marion Dönhoff. http://www.belchatow.bai.pl/?aktualnosci=i...ej&id_nius=2432QUOTE Polski eurodeputowany Bronisław Geremek skrytykował plany niemieckich wypędzonych dotyczące utworzenia w Berlinie Centrum przeciwko Wypędzeniom, wskazał jednak równocześnie na przejawy antyniemieckiej propagandy w Polsce - podał niemiecki dziennik "Berliner Zeitung". Gazeta powołuje się na piątkowy wywiad Geremka dla rozgłośni Deutschlandfunk. http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat...12561&_ticrsn=3Czy doszukiwanie się związków między tymi wydarzeniami to jest już spiskowa teoria? A może jednak coś łączy ze sobą te dwie wiadomości? No cóż. W dawnych czasach dostojnicy przyjmujący "prezenty" od obcych mocarstw byli nazywani jurgieltnikami. Postawa taka była powszechnie przyjęta, a protestowali przeciw niej tylko "Patrioci-oszołomy". Skończyło się to rozbiorami. A podobno historia jest nauczycielką życia.
|
|
|
|
|
|
|
|
Głosowałem na prof. Bratoszewskiego , za to , ze posiadal najwieksze doswiadczenie życiowe, za jego autorytet i za to,ze budził respekt i szacunek innych dyplomatów ,dzieki czemu Polske w negocjacjach dyplomatycznych przez niego prowadzonych traktowano zawsze z powagą - a nie tak jak teraz ...
|
|
|
|
|
|
|
|
mam wrażenie, że przeważa ogólne wrażenie, całość dokonań nie mówiąc już o sympatiach do osoby czy sympatiach politycznych.
Czy jednak możemy wejść w szczegóły i zobaczyć który minister stanął przed najważniejszymi wyzwaniami i jak sobie z nimi poradził?
Na pewno przed najtrudniejszą sytuacją stanął Krzysztof Skubiszewski
Zaraz po powołaniu jego zadaniem była legitymacja pierwszego niekomunistycznego rządu jako reprezentanta niezależnego już kraju, a zarazem zagwarantować, że nie będzie destabilizować sytuacji międzynarodowej
Z drugiej strony należało szukać jakiegoś modus vivendi z dawnym suwerenem - ZSRR i tworzyć podstawy do demontażu tej suwerenności (wojska ZSRR wciąż były w naszym kraju).
Na początek nastąpiła ofensywa, na rzecz ułożenia stosunków z Niemcami, co prawie się udało (spotkanie w Krzyżowej) gdy nagle po zburzeniu berlińskiego muru Polska stanęła wobec zupełnie nowej - epokowej sytuacji: należało zabezpieczyć wszelkie interesy naszego kraju związane ze zjednoczeniem Niemiec.
Z ulubieńca świata Polska samodzielnie musiała zacząć odgrywać rolę hamulcowego demontażu żelaznej kurtyny, by w wirze dziejów nie została pogrzebana polska racja stanu.
Druga część urzędowania przypadło na rozpad ZSRR i odzyskiwanie niepodległości przez nowe kraje.
Tu istnieje kwestia związana z nerwowym działaniem Polski związanym z Puczem Janajewa. Także skandaliczne zwlekania z uznaniem niepodległości Litwy, nadrabiane później przez akuszerowanie niepodległości Ukrainy.
Jestem przekonany, że żaden z ministrów nie stał przed takimi wezwaniami jak Skubiszewski. Czy stanął na wysokości zadania? W jajkiej mierze jest autorem sukcesów i w jakiej mierze odpowiada za porażki?
Od czasu pierwszych powszechnych wyborów prezydenckich, kolejni ministrowie stali przed faktem podziału inicjatywy w polityce zagranicznej pomiędzy urzędem prezydenckim i rządem. W przypadku wymuszonego cohabitation rola ministra spraw zagranicznych nie zawsze jest jednoznaczna. W takiej właśnie sytuacji dział szczególnie Władysław Bartoszewski: raz jako "prezydencki od Wałęsy" minister w rządzie Oleksego; drugi jako "awuesowski" minister za kadencji Kwaśniewskiego.
Priorytetem pozostałych ministrów była integracja z NATO i UE. Pytanie którego działania najbardziej przyspieszyły osiągnięcie celu?
Poza tym, jedynym dramatyczną chwilą była w III RP - jak mi się zdaje - pomarańczowa rewolucja na Ukrainie. Polska aktywność wypadła na urzędowanie Włodzimierza Cimoszewicza. Czy rolę Polski w tym wydarzeniu - myślę, że istotnej - można wiązać z tym nazwiskiem?
Do pomocy podaje zestawienie okresów urzędowania:
QUOTE(Anakin @ 11/01/2005, 10:14) MINISTROWIE SPRAW ZAGRANICZNYCH Krzysztof Skubiszewskiod 12 września 1989 do 26 października 1993 Andrzej Olechowskiod 26 października 1993 do 6 marca 1995 Władysław Bartoszewskiod 7 marca 1995 do 22 grudnia 1995 Dariusz Rosati29 grudnia 1995 do 31 października 1997 Bronisław Geremekod 31 października 1997 do 30 czerwca 2000 Władysław Bartoszewskiod 30 czerwca 2000 do 19 października 2001 Włodzimierz Cimoszewiczod 19 października 2001 do 5 stycznia 2005 Adam Rodfeldod 5 stycznia 2005 do 31 października 2005 Stefan Meller* od 31 października 2005 do 5 maja 2006 Anna Fotygaod 9 maja 2006 * od 31 października 2005 do 9 maja 2006 równocześnie Przewodniczący Komitetu Integracji Europejskiej
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anakin) Na pewno przed najtrudniejszą sytuacją stanął Krzysztof Skubiszewski
Zaraz po powołaniu jego zadaniem była legitymacja pierwszego niekomunistycznego rządu jako reprezentanta niezależnego już kraju, a zarazem zagwarantować, że nie będzie destabilizować sytuacji międzynarodowej
Czy na ocenę min. Skubiszewskiego ma wpływa jego udział(razem z M. Giertychem) w radzie konsultacyjnej przy W. Jaruzelskim?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(swatek @ 27/09/2006, 9:51) Czy na ocenę min. Skubiszewskiego ma wpływa jego udział(razem z M. Giertychem) w radzie konsultacyjnej przy W. Jaruzelskim?
A jakie to ma znaczenie dla sprawowania pozniej funkcji ministra spraw zagranicznych?
Podobie jak udział Brtoszewskiego w Powstaniu Warszawskim
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anakin) QUOTE(swatek @ 27/09/2006, 9:51) Czy na ocenę min. Skubiszewskiego ma wpływa jego udział(razem z M. Giertychem) w radzie konsultacyjnej przy W. Jaruzelskim? A jakie to ma znaczenie dla sprawowania pozniej funkcji ministra spraw zagranicznych?
Nie wiem, dlatego pytam. Chcę wiedzieć, czy działania i dokonania wcześniejsze mają znaczenie i są brane pod uwagę przy ocenie działań późniejszych czy też nie mają znaczenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
skoncentrujmy się na dokonaniach.
Oczywiście możemy zawsze napisać: "autorytet ministra związany ze swoją poprzednią działalnością jako.... przyczynił się do przeforsowania..." albo "Wcześniejsza działalność na forum.... pozwoliła ministrowi wykorzystać zdobyte doświadczenia i kontakty" albo "Wczęsniejsze zaangażowanie po stronie... nie pomogło ministrowi w zdobyciu zaufania do naszego kraju jako...."
ale to musi być trafne uzasadnienie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bartoszewki to nie moje czasy.Zostaje tylko Meller. Pozdrawiam.
|
|
|
|
|
|
|
Serta
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 41 |
|
Nr użytkownika: 21.326 |
|
|
|
Zawód: studentka |
|
|
|
|
Według mnie wszyscy byli ministrowie spraw zagranicznych spawowali swój urząd należycie i byli godnymi reprezentami naszego kraju zagranicą.
Zaś obecna pani minister jest flegmatyczną, bez wyrazu marionetką rządu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zagłosowałem na Bartoszewskiego, bo Meller sprawował urząd za krótko, ale na pewno był pozytywną twarzą tego rządu, miał duży szacunek w Europie, wcześniej był podsekretarzem stanu w MSZ i polskim ambasadorem w Rosji. Nie dziwię mu się, że nie chciał mieć nic wspólnego z kompletnym pływakiem (jak się teraz okazało) Lepperem. Kaczyńscy chcą być najważniejszymi personami na arenie międzynarodowej, dlatego na urząd powołali niewyrazistą Fatygę i stopniowo hamują działania Sikorskiego (notabene bardzo dobrego, wg mnie, kandydata na przyszłego Prezydenta RP). Reasumując równie wysoko cenię i Bartoszewskiego i Mellera, ale poprzez większe zasługi w polityce zagranicznej (tylko podczas pełnienia funkcji MSZ), zagłosowałem na tego pierwszego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Wyłącze z listy potencjalnych kandydatów agentów SB(Olechowskiego, Skubiszewskiego itd - nie krzyczeć oni się przyznali),
No nie wiem czy nie krzyczeć.
Olechowski - agent "must" - był kontaktem operacyjnym Departamentu I MSW, czyli struktury odrębnej od SB i o zupełnie innych zadaniach.
Mam błędne informacje, czy też ktoś tu użył niewłaściwego skrótu myślowego?
|
|
|
|
|
|
|
JYZIO
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 79 |
|
Nr użytkownika: 20.026 |
|
|
|
|
|
|
Skubiszewski by swietnie sie nadawał, ale rzeczywistość przerosła teorie , inni nie w słuzbie Polskiej
|
|
|
|
|
|
|
El Aciano
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 40 |
|
Nr użytkownika: 24.089 |
|
|
|
Zawód: Student |
|
|
|
|
Podsumowujac - nawet najgorsi poprzednicy min. Fotygi sa oceniani lepiej od niej... To ciekawe, bo to kobieta z niezlym zyciorysem. przykro patrzec co robi z polskiej dyplomacji. ja stawiam na Mellera (doswiadczenie + zdolnosc do pozostania niezaleznym od Braci+ urok osobisty -> naprawde sympatyczny facet) bo moja swiadoma politycznie pamiec obejmuje tylko jego i Rotfelda (ktory tez zdaje sie doswiadczenie niebagatelne posiadal)
|
|
|
|
|
|
|
|
Najlepsi to Adam Rotfeld i Stefan Meller, ponieważ to zawodowi dyplomaci, a nie klasyczni politycy. Myślę, że to powinien być klucz przy kolejnych nominacjach na stanowisko szefa MSZ.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|