|
|
Trzciana 1629
|
|
|
|
QUOTE(oakmeke @ 14/11/2004, 19:27) " TRZCIANA, 25 czerwca 1629 [...] Krol polski uzyskal od cesarza pomoc militarna w postaci 5 tys. ludzi, ktorych pozna wiosna 1629 przyprowadzil gen. Jan Jerzy Arnheim i stanal obozem w okolicach Grudziadza. Zgrupowanie to postanowil zlikwidowac Gustaw Adolf, wyruszajac z Malborka na czele 5 tys. piechoty i 4 tys. jazdy. Arnheim zdolal sie jednak wycofac na czas i polaczyc z wojskami hetmana polnego koronnego Stanislawa Koniecpolskiego, ktory pospiesznie koncentrowal swoje wojska w sile 1300 husarii, 1200 kozakow i 2 tys, rajtarii. Po polaczeniuz Arnheimem 25 VI. pod T.[rzciana] uderzyl na oslaniajaca odwrot armii Gustawa Adolfa grupe 2 tys. rajtarow i 60 muszkieterow. Hetman zwiazal sily przeciwnika uderzeniem choragwi lekkich i rajtarow, husarzy zas skierowal skrycie na tyly przeciwnika. Po wykonaniu tego manewru szarza husarii na lewe skrzydlo szwedzkie doprowadzila do jego rozbicia i ucieczki w kierunku pn. Wojska polskie ruszyly w poscic i rozbily Szwedow jeszcze raz pod Straszewem. Wreszcie pod Pulkowicami natknely sie na samego Gustawa Adolfa z 2150 swiezej kawalerii i tysiacem ocalalych z pogromu niedobitkow. Szwedom udalo sie poczatkowo powstrymac atak lekkich choragwi, jednak szarza husarii i rajtararow zalamala ostatecznie ich opor. W niebezpieczenstwie znalazl sie sam krol, ktoremu jednak udalo sie z resztkami wojska schronic do Sztumu. Bitwa doprowadzila do prawie calkowitej likwidacji kawalerii szwedzkiej, ktorej straty wynosily tysiac zabitych i 500 wzietych do niewoli, w tym wielu wyzszych oficerow. iechota jednak ocalala w calosci, co sprawilo, ze mimo swietnego zwyciestwa sytuacja militarna nie ulegla wiekszej zmianie."
Za: Bitwy Polskie. Leksykon, T. Gąsowski, J. Ronikier, Z. Zblewski, Krakow 1999.
Czy ktoś zna jeszcze jakieś informacje na temat owej bitwy?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wlad @ 15/06/2009, 8:33) Pozycji książkowych nie czytałem, natomiast strony są mi znane. Czy ktoś z Was, mości Forumowicze, dysponuje dokładniejszym niż przedstawione w powyższych linkach opisem bitwy pod Trzcianą? Jeśli tak, to proszę się podzielić
|
|
|
|
|
|
|
|
Poszukuje informacji o przebiegu bitwy i liczebnosci wojsk. Najchetniej z materialow zrodlowych zachowanych z XVII wieku (ale tez nowszych opracowan)
|
|
|
|
|
|
|
|
Kadrinazi
dziekuje
uzylem nazwy "powszechnie stosowanej nazwy" choc wiem o czym piszesz i sie z tym zgadzam ale "nie bede kopal sie z koniem"
jezeli kotos dysponuje jeszcze jakimis materialami zrodlami to polecam ten temat i z gory dziekuje
Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 25/09/2010, 10:47
|
|
|
|
|
|
|
|
Materiały źródłowe: - opis starcia w nieco pro-szwedzkim ujęciu, a także list Arnima opisujący bitwię - Hoppe Israel, Geschichte des ersten schwedisch-polnischen Krieges in Preussen : nebst Anhang, Lepizig 1887 http://kpbc.umk.pl/dlibra/docmetadata?id=2...index&dirids=49 - list Koniecpolskiego i Jana Zawadzkiego - Przyłęcki Stanisław, Pamiętniki o Koniecpolskich : przyczynek do dziejów polskich XVII wieku, Lwów 1842 http://pbc.biaman.pl/dlibra/docmetadata?id...index&dirids=21 - Relacja bitwy Trzciańskiej, posłana od J.Mci P. Hetmana (Stanisława Koniecpolskiego). Pod Nową Wsią, 26 Junii 1629 [w:] Przyczynki do działań hetmana polnego koronnego Stanisława Koniecpolskiego w Prusach Wschodnich i na Pomorzu przeciwko Gustawowi Adolfowi, Otto Laskowski (oprac.), Przegląd Historyczno-Wojskowy, t. IX, z.3, Warszawa 1936 - Kontynuacja Diariusza o dalszych postępach wojennych ze Szwedami a die 1 Julii (1629) [w:] Przyczynki do działań hetmana polnego koronnego Stanisława Koniecpolskiego w Prusach Wschodnich i na Pomorzu przeciwko Gustawowi Adolfowi, Otto Laskowski (oprac.), Przegląd Historyczno-Wojskowy, t. IX, z.3, Warszawa 1936 http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent...124758&dirids=1
i jedno opracowanie, aczkolwiek wiele rzeczy jest tam dyskusyjnych: - Staszewski Janusz, Bitwa pod Trzcianą [w:] Przegląd Historyczno-Wojskowy, t. IX, z.3, 1937 http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/doccontent...124758&dirids=1
|
|
|
|
|
|
|
|
@Kadrinazi
swietna robota masz u mnie <piwo> jakby ktos mial cos jeszcze polecam temat pamieci
ps.@Kadrinazi nie myslales zeby na swoim blogu opisac piechote wybraniecka, kwarciana ? Ladnie opisles "cudzoziemska" choc tylko w latach 1626-29.Zawsze mnie dziwilo ze nazywa sie ja "cudzoziemska" skoro werbowana byla w wiekszosci wypadkow na terenie RON. Sam przypisuje to polskiej megalomani bo przeciez w portugalska piechota niewiele sie roznila od piechoty dajmy na to holenderskiej (szczegoly) a tam nikt nie wpadl na pomysl zeby nazywac ja "cudzoziemska" . No chyba zeby odroznic ja od "kwarcianej" i wybranieckiej ale o ile jeszcze w tej drugiej jakies "roznice" mozna wylapac to w "wybranieckiej" czy "polsko-wegierskiej" sa to elementy sladowe.
Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 26/09/2010, 12:06
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE("sikora.tomasz") Zawsze mnie dziwilo ze nazywa sie ja "cudzoziemska" skoro werbowana byla w wiekszosci wypadkow na terenie RON. Cóż... trochę lektur wyjasniłoby to zdziwienie całkiem zacnie.. a chodziło przede wszystkim o sposób zaciągu oraz organizację taktyczną, np. stosunek strzelców do pikinierów itp.
|
|
|
|
|
|
|
|
Akurat piechota cudzoziemska w okresie 1626-1629 to faktycznie była złożona z cudzoziemców, dopiero reigment Rosena który się 'załapał' na walki latem 1629 roku był złożony z Polaków i cudzoziemskiej kadry. Od czasów panowania Władysława IV faktycznie była 'cudzoziemska' raczej z nazwy, ale chodziło tu o właśnie o rzeczy o których napisał Darth Stalin. Na takiej samej zasadzie w autoramencie cudzoziemskim była też dragonia i rajtaria.
|
|
|
|
|
|
|
|
skład procentowy narodowości w regimentach piechoty typu "niemieckiego" przed reformami Władysława IV zależał bardziej od miejsca formowanie i ewentualnie trasy przemarszu. No bo jeżeli jakiś oberszter prowadził zaciągi np na Śląsku to gros rekrutów składał sie z nacji tam mieszkających, część słyszac o zaciagach mogła przybyć z sąsiednich prowincji (tzn zarówno np z Czech jak i Wielkopolski itp) a na trasie przemarszu mógł uzupełniać brakujący skład do powiedzmy "pełnych etatów". W czasie wojny 30-letniej skład jednego z regimentów piechoty w Rzeszy (jak pamiętam chyba cesarski) miał istna mozaikę narodowości (było tam wymienionych z kilkanaście narodowości) między innymi Włosi, Hiszpanie, Niemcy (protestanci też) a nawet Turcy! (choć pojedynczy - słownie kilku)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Darth Stalin @ 1/10/2010, 10:03) QUOTE("sikora.tomasz") Zawsze mnie dziwilo ze nazywa sie ja "cudzoziemska" skoro werbowana byla w wiekszosci wypadkow na terenie RON. Cóż... trochę lektur wyjasniłoby to zdziwienie całkiem zacnie.. a chodziło przede wszystkim o sposób zaciągu oraz organizację taktyczną, np. stosunek strzelców do pikinierów itp.
te roznice znam dziwilo mnie same slowo. Dla przykladu w portugalii tez mieli swoja "regionalna" piechote ale w wiekszosci to byly roty jakbys powiedzieli RON-iarze "cudzoziemska" i jakos nit ich nie nazywal w tak dziwny sposob
QUOTE(Kadrinazi @ 2/10/2010, 10:51) Akurat piechota cudzoziemska w okresie 1626-1629 to faktycznie była złożona z cudzoziemców, dopiero reigment Rosena który się 'załapał' na walki latem 1629 roku był złożony z Polaków i cudzoziemskiej kadry. Od czasów panowania Władysława IV faktycznie była 'cudzoziemska' raczej z nazwy, ale chodziło tu o właśnie o rzeczy o których napisał Darth Stalin. Na takiej samej zasadzie w autoramencie cudzoziemskim była też dragonia i rajtaria.
piechota formowana na wzor "cudzoziemski" byla obecna w polskich formacjach od XVI wieku. Faktycznie 1626-1629r Zygmunt III wydal duzo kasy zupelnie bez sensu na zaciagi na zachodzie.Zupelnie nie rozumiem tego dzialania jej skutecznosc niczym nie roznila sie od piechoty wybranieckiej a w latach 1626-29 odegrala trzeciorzedne znaczenie.
Ten post był edytowany przez sikora.tomasz: 11/10/2010, 15:20
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(sikora.tomasz @ 11/10/2010, 7:06) piechota formowana na wzor "cudzoziemski" byla obecna w polskich formacjach od XVI wieku. Faktycznie 1626-1629r Wladyslaw IV wydal duzo kasy zupelnie bez sensu na zaciagi na zachodzie.Zupelnie nie rozumiem tego dzialania jej skutecznosc niczym nie roznila sie od piechoty wybranieckiej a w latach 1626-29 odegrala trzeciorzedne znaczenie.
Nie Władysław IV a Zygmunt III, poza tym rola piechoty cudzoziemskiej w tej kampanii była bardzo ważna, czego dowiodła wielokrotnie. Nie pod Trzcianem co prawda
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kadrinazi @ 11/10/2010, 8:21) QUOTE(sikora.tomasz @ 11/10/2010, 7:06) piechota formowana na wzor "cudzoziemski" byla obecna w polskich formacjach od XVI wieku. Faktycznie 1626-1629r Wladyslaw IV wydal duzo kasy zupelnie bez sensu na zaciagi na zachodzie.Zupelnie nie rozumiem tego dzialania jej skutecznosc niczym nie roznila sie od piechoty wybranieckiej a w latach 1626-29 odegrala trzeciorzedne znaczenie. Nie Władysław IV a Zygmunt III, poza tym rola piechoty cudzoziemskiej w tej kampanii była bardzo ważna, czego dowiodła wielokrotnie. Nie pod Trzcianem co prawda
dzieki, juz poprawilem.Szczerze to za Batorego czy Zamoyskiego mozna mowic o "waznej roli piechoty". Nie mowie ze nie odgrywala zadnej roli ale byly okresy w historii RON ze ta rola byla wazniejsza. A 2 same zaciagi byly bezsensowne i drogie w porownaniu z zaciagiem "wybranieckiem" a sila ognia taka sama jezeli nie wyzsza po stronie wybranieckiej.
|
|
|
|
|
|
|
pikinierczak
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 56 |
|
Nr użytkownika: 54.604 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(sikora.tomasz @ 11/10/2010, 16:23) A 2 same zaciagi byly bezsensowne i drogie w porownaniu z zaciagiem "wybranieckiem" a sila ognia taka sama jezeli nie wyzsza po stronie wybranieckiej. A czemu to bezsensowne? Siła ognia była zdecydowanie większa po stronie piechoty cudzoziemskiej.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|