|
|
Największy zdrajca w historii Polski ?
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(Anasurimbor @ 22/03/2011, 21:29) QUOTE(Skrzetuski @ 21/03/2011, 10:33) No tak, ale to, czy Radziejowski miał wpływ na decyzję Karola Gustawa czy też nie, nie zmienia tego, że był zdrajcą, prawda? A że później znowu przeszedł na stronę Jana Kazimierza... Wtedy sławny nie był - szlachta wiedziała, że jest stronnikiem dworu. Miał takie samo prawo do zdrady jak król do uwodzenia mu żony Równie dobrze można by nazwać zdrajcą inną osobę z tego okresu czyli Lubomirskiego który kontakty z zagranicznymi dworami nie koniecznie przyjaznymi RON takoż utrzymywał.
A to Lubomirskiego zdrajcą nie nazywamy...? Sądziłem, że nazywamy, skoro nim był. Od razu wyprzedzę ewentualne wypowiedzi innych użytkowników - postępowania Jana Kazimierza czy Ludwiki Marii w tamtym okresie również nie pochwalam.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dziwne to trochę że wokół Jana Kazimierza to zdrajców na pęczki było Czy nie umiał postępować z ludźmi czy źle dobierał sobie współpracowników?Moim zdaniem i jedno i drugie po trochu.Nie mówiąc już o potopie gdzie zdradzili go chyba wszyscy którzy mieli w tym jakiś interes.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anasurimbor @ 22/03/2011, 21:56) Dziwne to trochę że wokół Jana Kazimierza to zdrajców na pęczki było Czy nie umiał postępować z ludźmi czy źle dobierał sobie współpracowników?Moim zdaniem i jedno i drugie po trochu.Nie mówiąc już o potopie gdzie zdradzili go chyba wszyscy którzy mieli w tym jakiś interes.
Dokładnie. I jedno, i drugie. Najpierw słuchał się Ossolińskiego, nie przepadał za Wiśniowieckim, wspierał karierowicza Radziejowskiego, Lubomirski go zdradził... Sporo tego jak na 20 lat panowania - przynajmniej według mnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Janusz i Bogusław radziwił trafili do tej ankiety z powodu Sienkiewicza, który ich obsmarował. W końcu Bogusław był po stronie Karola Gustawa krócej niż Jan Sobieski. Do tego Sobieski był zdrajcą notorycznym. Po szwedzkiej zdradzie został agentem francuskim. I czemu mamy Jaruzelskiego, a nie mamy np. Gierka?
Ten post był edytowany przez balum: 23/03/2011, 7:31
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja zaglosowalem na opcje inny. Oddalbym glos na Krzysztofa Opalinskiego, ale nie ma g w ankiecie...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 23/03/2011, 7:31) Janusz i Bogusław radziwił trafili do tej ankiety z powodu Sienkiewicza, który ich obsmarował. W końcu Bogusław był po stronie Karola Gustawa krócej niż Jan Sobieski. Do tego Sobieski był zdrajcą notorycznym. Po szwedzkiej zdradzie został agentem francuskim. I czemu mamy Jaruzelskiego, a nie mamy np. Gierka?
To rozumiem, że na mocy traktatu w Radnot Litwę miał dostać Sobieski, a nie Bogusław Radziwiłł? Był agentem francuskim, a jednocześnie bił przeciwnika pod Podhajcami...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Skrzetuski @ 23/03/2011, 10:19) To rozumiem, że na mocy traktatu w Radnot Litwę miał dostać Sobieski, a nie Bogusław Radziwiłł? O to mi właśnie chodziło, nie o to co pisał Sienkiewicz (bo jak wiadomo często nie był obiektywny), tylko o traktat w Radnot i o to, że RAdziwiłłowie kosztem Polski chcieli utworzyć własne państwo.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 23/03/2011, 14:25) QUOTE(Skrzetuski @ 23/03/2011, 10:19) To rozumiem, że na mocy traktatu w Radnot Litwę miał dostać Sobieski, a nie Bogusław Radziwiłł? O to mi właśnie chodziło, nie o to co pisał Sienkiewicz (bo jak wiadomo często nie był obiektywny), tylko o traktat w Radnot i o to, że RAdziwiłłowie kosztem Polski chcieli utworzyć własne państwo.
Jacy Radziwiłłowie? Janusz też? Janusz zmarł 31 grudnia 1655...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 23/03/2011, 14:25) O to mi właśnie chodziło, nie o to co pisał Sienkiewicz (bo jak wiadomo często nie był obiektywny), tylko o traktat w Radnot i o to, że RAdziwiłłowie kosztem Polski chcieli utworzyć własne państwo. No raczej Bogusław i jego stronnicy chcieli utworzyć niezależną Litwę.A nie był on przecież jedynym Radziwiłłem w RON-był praktycznie jedynym który zdradził bo Ci z linii nieświeskiej pozostali wierni królowi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Dobra, może wykonałem za duży skrót myslowy. Chodziło mi o BOGUSŁAWA RADZIWIŁŁA.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 23/03/2011, 15:00) Dobra, może wykonałem za duży skrót myslowy. Chodziło mi o BOGUSŁAWA RADZIWIŁŁA. I tak jest od razu jaśniej Nie można winą jednego zdrajcy obarczać całego rodu szczególnie tak zasłużonego dla RON jak Radziwiłłowie.
|
|
|
|
|
|
|
Tuhaj-bej
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 51.102 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Myślę, że ze wszystkich tu wymienionych, na miano zdrajców najbardziej zasługują: August II Mocny Adam Poniński Franciszek Ksawery Branicki Szczęsny Potocki Seweryn Rzewuski Wojciech Jaruzelski
Osoby które przyczyniły się do rozbiorów Rzeczypospolitej to chyba jasne... nic więcej nie trzeba tu mówić...
August II Mocny de facto doprowadził do rozbiorów i ośmieszył ten kraj na arenie międzynarodowej... jednym słowem zatracił to, o co walczyli XVII-wieczni.
O Jaruzelu też chyba nie trzeba się rozpisywać, pomijam stan wojenny... mam na myśli ogólnie działanie przeciko Polsce i Polakom.
Dużo się pojawiło o Chmielnickim. Niezapominajmy o tym, że początkowo kozacy walczyli o ich prawa, a ówczesny system szlachecki raczej nie był sprawiedliwy... Szkoda, że zmarnowano potencjał kozaków bo byli wojskowo bardzo przydatni.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
QUOTE(Tuhaj-bej @ 6/11/2011, 13:46) August II Mocny de facto doprowadził do rozbiorów i ośmieszył ten kraj na arenie międzynarodowej... jednym słowem zatracił to, o co walczyli XVII-wieczni.
August II Mocny zmarł w 1733 i nie miał żadnego związku z rozbiorami - to raz. Jeśli już mówisz o WWP, to zdrajcy sami się nasuwają - ot, Leszczyński... - to dwa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak dla mnie Radziejowski.
|
|
|
|
|
|
|
|
Bohdan Chmielnicki Hieronim Radziejowski Janusz Radziwiłł Bogusław Radziwiłł Jerzy Sebastian Lubomirski August II Mocny Adam Poniński Stanisław August Poniatowski Franciszek Ksawery Branicki Szczęsny Potocki Seweryn Rzewuski Wanda Wasilewska Bolesław Bierut Wojciech Jaruzelski
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|