|
|
Wojna domowa w Syrii + wojna z ISIZ
|
|
|
|
QUOTE Zródło dotyczące izraelskiego ataku zebrane na jednej stronie. https://www.zerohedge.com/news/2018-04-14/u...-skynews-arabia Tam nie jest napisane, że "baza przestała istnieć", jest napisane, że baza należała do proirańskiej organizacji zbrojnej i w jej pobliżu doszło do eksplozji, dalej że nie wiadomo, czy wybuchy zostały spowodowane nalotem czy też były to eksplozje ładunków wewnątrz budynków, wreszcie że są doniesienia o co najmniej 20 ofiarach, w tym irańskich oficerach (a nie, że zginęło 20 irańskich oficerów).
Wysoki, dziękuję za moderatorską interwencję.
QUOTE W dodatku u Kurdów wydaje się, że potrzeba stworzenia własnego państwa przeważa na fanatyzmem religijnym, więc pomimo, że większość to muzułmanie to może by się z Izraelem (gdzie większość to żydzi) dogadali. Morgotheron, tam generalnie nie ma religijnego fanatyzmu. To jest zupełnie inne społeczeństwo, niż Arabowie.
Ten post był edytowany przez Duroc: 16/04/2018, 11:50
|
|
|
|
|
|
|
|
To by się w sumie dogadali z Izraelem/USA. A wiadomo kto tam przewodzi Kurdami? Jest tam jakiś naczelny wódz czy coś takiego? Kto tam przewodzi armią?
Kurdowie mają szansę sporo ziem zajęli w Syrii, w Iraku mieli po 2003 roku region autonomiczny, a obecnie armia kurdyjska po zniszczeniu ISIS sprawuje kontrolę nad północnym Irakiem. Gorzej w Iranie i Turcji, ale i tak utworzenie państwa choćby na ziemiach tych dwóch krajów byłoby dla nich korzystne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Co do kwestii stosunków kurdyjsko-izraelskich to wcale nie wykluczone aby taki alians miał miejsce- wszystko zależy od tego na co zdecyduje się Izrael. Na pewno karta kurdyjska to miła opcja destabilizacji części wrogich państw arabskich, lecz aby była ona skuteczna, musi być zaakceptowana przez opinię międzynarodową. Ostatnia akcja Zachodu jest jakimś jasnym zdecydowanym krokiem wobec Asada, choć Putin już oburza się jak USA i spółka mogły dokonać ataku na suwerenne państwo (!). Jestem ciekaw jak to wpłynie na losy Syrii.
Ten post był edytowany przez Piner: 16/04/2018, 17:27
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(An_Old_Man @ 16/04/2018, 7:49) zrzuceniu przez "amerykańskich imperialistów stonki na biedne NRD". Chyba gwoli scislosci chodzi o PRL a nie NRD?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(El Muerte @ 16/04/2018, 18:46) QUOTE(An_Old_Man @ 16/04/2018, 7:49) zrzuceniu przez "amerykańskich imperialistów stonki na biedne NRD". Chyba gwoli scislosci chodzi o PRL a nie NRD? Nie przesadzajmy z polonocentryzmem . Nie tylko PRL był wrogiem USA:
QUOTE 28 maja 1950 roku „Gazeta Pomorska” informowała wielkim tytułem na pierwszej stronie: „Zbrodnicza prowokacja amerykańska nad terytorium NRD. Samoloty USA zrzucają stonkę ziemniaczaną. Odpowiedzią Niemiec Demokratycznych na zamach gangsterów amerykańskich będzie jeszcze bardziej stanowcza walka o pokój”. http://www.nowosci.com.pl/archiwum/a/jak-s...wojne,11026206/
Zresztą jak stonka docierała np. z NRD, to jak inaczej wytłumaczyć skąd się tam wzięła? Tutaj mapka z wiki o jej ekspansji, czyli gdzie najpierw ją Amerykanie zrzucali: https://pl.wikipedia.org/wiki/Stonka_ziemni...n_en_Europe.svg
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piner @ 16/04/2018, 18:27) Co do kwestii stosunków kurdyjsko-izraelskich to wcale nie wykluczone aby taki alians miał miejsce- wszystko zależy od tego na co zdecyduje się Izrael. Na pewno karta kurdyjska to miła opcja destabilizacji części wrogich państw arabskich, lecz aby była ona skuteczna, musi być zaakceptowana przez opinię międzynarodową. Izrael poprał dążenia Kurdów do niepodległości. Dla nich są naturalnymi sojusznikami w tamtym rejonie. Problem Zachodu to, jak popierać Kurdów nie drażniąc przy tym Turcji.
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 17/04/2018, 10:18
|
|
|
|
|
|
|
robbo2k
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 27 |
|
Nr użytkownika: 48.809 |
|
|
|
|
|
|
Taka ciekawostka w ataku mówimy ciągle o Tomahawkach ale debiut bojowy miały 2 rakiety JASSM-ER wystrzelone z B1, MdCN wystrzelone z fregaty typu FREMM „Languedoc”.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Dlaczego pytam? Bo w tym widzę możliwość pomocy Kurdom ze strony Izraela i USA (jako sojusznika Izraela). Izrael myśli przede wszystkim o swoim bezpieczeństwie i jak ognia unika angażowania się w jakieś awantury wewnętrzne w państwach arabskich. Sytuacja zmieniłaby się gdyby doszło do generalnej wojny Izraela z jakimś państwem z tego regionu: wówczas karta kurdyjska mogłaby być w rękach Tel-Avivu asem w rękawie.
Generalnie wydaje mi się, że skończy się podobnie jak w latach 20-tych. Zostaną złożone jakieś obietnice, zrobione jakieś nadzieje, a potem jak przyjdzie co do czego to wszyscy rakiem się z nich wycofają (choć wówczas stworzono na krótko Królestwo Kurdystanu).
|
|
|
|
|
|
|
|
Jakie sily zostaly uzyte w akcji ? Oto informacja (za US Naval Institute News):
Amerykanskie i francuskie okręty wojenne w tym atomowy okręt podwodny wystrzeliły pociski rakietowe na cele w Syrii - podali w sobotę przedstawiciele Pentagonu.
USNI News dysponuje zapisem wideo z krążownika USS Monterey (CG-61), który wystrzelil pociski rakietowe Tomahawk z akwenu Morza Czerwonego. USS Monterey i niszczyciel rakietowy USS Laboon (DDG-58) wystrzelili lacznie 37 rakiet z Morza Czerwonego. Niszczyciel rakietowy USS Higgins (DDG-76) wystrzelił 23 Tomahawków z Zatoki Perskiej.
Dodatkowo atomowy okret podwodny USS John Warner (SSN-785) wystrzelił sześć pociskow Tomahawk ze wschodniej części Morza Śródziemnego. Niszczyciel rakietowy USS Donald Cook (DDG-75) byl obecny w tym regionie ale według Pentagonu nie bral udzialu w akcji. Francuska marynarka wojenna opublikowała materiał wideo z francuskiej fregaty Langwedocji (D-653) wystrzeliwującej trzy pociski typu SCALP.
Dwa bombowce amerykańskich sił powietrznych B-1B wraz z francuskimi samolotami Rafale i Mirage oraz brytyjskie myśliwce Typhoon i Tornado również uczestniczyły w atakach. Prasa podala, ze bombowcom B-1B towarzyszyła eskorta amerykanskich mysliwcow oraz Northrop Grumman EA-6B Prowler – amerykański pokładowy samolot walki elektronicznej i przeciwdziałania radioelektronicznego z US Marines.
N_S
|
|
|
|
|
|
|
robbo2k
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 27 |
|
Nr użytkownika: 48.809 |
|
|
|
|
|
|
30 rakiet Tomahawk z amerykańskiego krążownika typu Ticonderoga USS „Monterey” znajdującego się w Zatoki Perskiej; 23 rakiety Tomahawk z amerykańskiego niszczyciela typu Arleigh Burke USS „Higgins” znajdującego się w północnej części Zatoki Perskiej; 7 rakiet Tomahawk z amerykańskiego niszczyciela typu Arleigh Burke USS „Laboon” pływającego na Morzu Czerwonym; 6 rakiet Tomahawk z okrętu podwodnego typu Virginia USS „John Werner” płynącego w zanurzeniu na Morzu Śródziemnym; 3 rakiety MdCN/NCM z francuskiej fregaty typu FREMM „Languedoc” przebywającej we wschodniej części Morza Śródziemnego; 19 rakiet JASSM-ER zrzuconych z samolotów bombowych B-1B eskortowanych przez amerykańskie myśliwce F-15 i F-16; 9 pocisków SCALP EG odpalonych z francuskich samolotów Dasault Rafale i Mirage 2000 lecących z Francji; 8 rakiet Storm Shadow z brytyjskich samolotów Panavia Tornado GR.4 osłanianych przez myśliwce Eurofighter Typhoon startujących z Cypru.
Strom Shadow i SCALP to są te same rakiety. Zas MdCN/NCM to wersja "morska" SCALP (dlatego w niektórych źródłach wymienia sie SCALP z fregaty Languedoc. To jest tez dowód iż zestrzelenie 71 z nich nie było możliwe bo atak poszedł z różnych kierunków i na rożnych wysokościach. Realnie może trafili kilka ale nawet w to wątpię.
Z punktu widzenia Polski efekty JASSM i NCM sa kluczowe bo pierwsze kupiliśmy a drugie kupimy w ramach programu Orka
Ten post był edytowany przez robbo2k: 17/04/2018, 13:05
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ChochlikTW @ 16/04/2018, 18:38) QUOTE(Piner @ 16/04/2018, 18:27) Co do kwestii stosunków kurdyjsko-izraelskich to wcale nie wykluczone aby taki alians miał miejsce- wszystko zależy od tego na co zdecyduje się Izrael. Na pewno karta kurdyjska to miła opcja destabilizacji części wrogich państw arabskich, lecz aby była ona skuteczna, musi być zaakceptowana przez opinię międzynarodową. Izrael poprał dążenia Kurdów do niepodległości. Dla nich są naturalnymi sojusznikami w tamtym rejonie. Problem Zachodu to, jak popierać Kurdów nie drażniąc przy tym Turcji. 100% zgody. Lepiej dla Izraela i USA, żeby Turcja nie przeszła na stronę Rosji, Syrii i Iranu. To mocno by ich zabolało. Turcja ma potężną armię. USA i Izrael nie mieliby lekko mając przeciwko Iran, Turcję, Syrię i Rosję. Pewnie dlatego USA przymyka oczy na poczynania Turków z Kurdami.
The Wall Street Journal donosi, że izraelskie siły powietrzne zaatakowały w ubiegłym tygodniu syryjską bazę T-4. Celem Izraela był niedopuszczony jeszcze do eksploatacji irański system obrony przeciwlotniczej, a także hangar z irańskimi dronami.
No to ciekawe jaka będzie odpowiedź Iranu. Może być groźnie. https://www.wsj.com/articles/israel-conferr...gear-1524001066
Niektóre media twierdzą, że może dojść do otwartego konfliktu między Izraelem, a Iranem. https://www.nytimes.com/2018/04/15/opinion/...ran-israel.html http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,1...likt-usa-i.html http://nczas.com/2018/04/16/swiat-na-krawe...-bombardowania/
Dlaczego w mediach była taka cisza? Atak odbył się 9 kwietnia, a informacje dopiero teraz zaczynają docierać.
Ten post był edytowany przez Morgotheron: 18/04/2018, 19:48
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|