| |
|
|
 Lędzianie Lachowie Licicaviki
| |
|
|
|
|
QUOTE zalenie ciesze sie z bohaterstwa archeologow, ktorym udalo sie wykopac z Urzedu Czystosci Rasy deklaracje plemion z roku 900 ne. ze sa plemionami malopolskimi. Slawa gierojom.
to zasługa stukniętych slawistów endeckich sługusów hańba im
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Rus Czerwona najwyrazniej siegala do Wisly i byc moze gdzies pomiedzy Rzeszowem i Tarnowem
"najwyrazniej" i "byc moze" to tez mocne argumenty 
Rzeszow i Tarnow Ci pasuja , a wschodnia Malopolska juz nie
Nieco dalej sam mowisz:
"Kajam sie, ze nie uzylem w stosunku do okresu przed rokiem 966 jedynie slusznych pojec Wschodnia Malopolska i Zachodnia Malopolska."
lecz dalej:
"Nie twierdze, ze Rus Czerwona zanektowala choc kawaleczek Malopolski przed rokiem 966"
Jak Ty sie w tym nie pogubisz ? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
odnośnie kwestii zachodniości słowian z terenu wierzchowin sanu dniestru bugu i styru sięgnąc należy do nalepy który odnalazł na tym terenie typowo zachodniosłowiańskie nazwy miejscowe i wodne występujące wyłącznie na terenanch zachodnio słowiańskich i przez tych słowian skolonizowanych czyli w polsce czechach słowacji połabiu węgrzech rumunii besarabii bułgarii b jugosławii i macedonii
a nigdy na ukrainie białorusi i rosji
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Bender @ 12/05/2006, 23:47) Rzeszow i Tarnow Ci pasuja , a wschodnia Malopolska juz nie Nieco dalej sam mowisz: "Kajam sie, ze nie uzylem w stosunku do okresu przed rokiem 966 jedynie slusznych pojec Wschodnia Malopolska i Zachodnia Malopolska." lecz dalej: "Nie twierdze, ze Rus Czerwona zanektowala choc kawaleczek Malopolski przed rokiem 966" Jak Ty sie w tym nie pogubisz ?
Odrozniam kpine od informacji. Ewentualnie moge specjalnie zaznaczac kpine dla historykow specjalnej troski.
Analizuje interesy stron eksploatujacych szlaki handlowe. Z analizy tej wynika, ze ksiazeta wplywowi w Krakowie nie byli strona dominujaca na szlaku Baltyk (Truso), Wisla, Zakroczym, San, Przemysl, dalsze rzeki, Morze Czarne. Ich domena byla trasy Devin - Krakow, Odra - Krakow, Krakow - Kalisz, Krakow - Przemysl. Oczywiscie na odcinkach na jakich byli w stanie panowac na tych szlakach.
Nie slyszalem o zrodlach z tamtych czasow mowiacych o Malopolsce. Natomist slyszalem o "ksieciu na Wislech", czyli o terytorium obejmujacym WSPOLCZESNY wschodni Slask I WSPOLCZESNA zachodnia Malopolske lecz nie obejmujacym WSPOLCZESNEJ wschodniej Malopolski. To terytorium mozna na podstawie owczesnych zrodel usilowac nazwac Chrobacja. Wschodnie treny, ktorych nie obejmowala Chrobacja mozna na podstawie owczesnych zrodel usilowac nazwac Rusia Czerwona lub Prusami (Baltyjskiem) poludniowym. Szczegolnie, ze w okresie poprzedzajacym 966 nikt o zadnej Polsce nie pisal. Nie pisal tez, w szczegolnosci o Malopolsce. Moge ewentualnie aby zaspokoic ewentualne uczucia nacjonalistow pisac o terenach X, Y, Z. Niestety malo kto bedzie w stanie kojarzyc to ze swa wiedza historyczno-geograficzna.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(marlon @ 13/05/2006, 13:27) sięgnąc należy do nalepy który odnalazł na tym terenie typowo zachodniosłowiańskie nazwy miejscowe i wodne występujące wyłącznie na terenanch zachodnio słowiańskich i przez tych słowian skolonizowanych czyli w polsce czechach słowacji połabiu węgrzech rumunii besarabii bułgarii b jugosławii i macedonii a nigdy na ukrainie białorusi i rosji
Sa tez nazwy wydawaloby sie typowe dla Slowian poludniowych wystepujace tez w okolicach Kijowa. Doprawdy nie rozumiem czego mialoby dowodzic "odkrycie" Nalepy. Byc moze Twoja wypowiedz jest zbyt lakoniczna.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(marlon @ 13/05/2006, 13:27) odnośnie kwestii zachodniości słowian z terenu wierzchowin sanu dniestru bugu i styru
Co ma wynikac z ZACHODNIOSCI jakichkolwiek Slowian? Czy masz na mysli problemy z Ossi, czyli z mieszkancami bylego NRD?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Nie slyszalem o zrodlach z tamtych czasow mowiacych o Malopolsce
Nie musiales slyszec , chodzilo o geografie nie o historie.
Ja analogicznie nie czepiam sie Tarnowa i Rzeszowa , ktore niewiele ze sredniowieczem maja wspolnego a podajesz je zapewne w znaczeniu tylko geograficznym.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Sa tez nazwy wydawaloby sie typowe dla Slowian poludniowych wystepujace tez w okolicach Kijowa. Doprawdy nie rozumiem czego mialoby dowodzic "odkrycie" Nalepy. Byc moze Twoja wypowiedz jest zbyt lakoniczna.
proponuję sięgnąć do jego pracy "słowiańszczyzna północno-zachodnia podstawy jedności i rozpad" bo to problem obszerny natomiast w skrócie: jest szereg toponimów czysto słowiańskich obecnych na ziemiach o których napisałem wczesniej praktycznie w każdym ich zakątku i w znacznej ilości natomiast całkowicie nieznanych na terenie ukrainy białorusi i dalej wschodnia ich granicą jest mniej więcej dolny dniestr i wieprz no i zachodża one na ziemię przemyską w szerokim tego słowa znaczeniu
QUOTE Nie slyszalem o zrodlach z tamtych czasow mowiacych o Malopolsce. Natomist slyszalem o "ksieciu na Wislech", czyli o terytorium obejmujacym WSPOLCZESNY wschodni Slask I WSPOLCZESNA zachodnia Malopolske lecz nie obejmujacym WSPOLCZESNEJ wschodniej Malopolski. To terytorium mozna na podstawie owczesnych zrodel usilowac nazwac Chrobacja. Wschodnie treny, ktorych nie obejmowala Chrobacja mozna na podstawie owczesnych zrodel usilowac nazwac Rusia Czerwona lub Prusami (Baltyjskiem) poludniowym.
nie istnieje żadna osadnicza granica pomiędzy obszarem krakowskim (późniejszą dzielnicą krakowską) a terenem okolic rzeszowa jasła przemyśla np teren rzeszowski jest częscią jednostki osadniczej sięgającej tarnowa i brzeska zaś jasło łączy się tak z przemyślem jak terenem okolic dunajca wisłoki trudno w tej sytuacji przyjąc dwoisto ść polityczną tego regionu postulowani chorwaci małopolscy mieszkali (jeśli mieszkali) od bytomia do przemyśla nieprzerwanym ciągiem
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Bylo juz kiedys o tym Marlonie w temacie o poczatkach panstwa polskiego, dla przypomnienia mapka z topo i hydronimami
To ma niby byc ta Rus Czerwona siegajaca Wisly
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
dzięki faktycznie zapomiałem 
Ten post był edytowany przez Belfer historyk 13.05. 22:10
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ten post był edytowany przez Belfer historyk 13.05. 22:10
przepruszam postaram się ograniczyć "zaciętość" moich postów
niestety z powodu mojej bardzo małej tolerancji na spiskowe teorie dziejów, czepianie się słówek i przekręcanie sensu jasnych wypowiedzi w celu ich dyskredytacji -- pomimo, że staram się nad tym panować zdarzają się mi "skoki ciśnienia"
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Bender @ 13/05/2006, 21:39) Bylo juz kiedys o tym Marlonie w temacie o poczatkach panstwa polskiego, dla przypomnienia mapka z topo i hydronimami To ma niby byc ta Rus Czerwona siegajaca Wisly
Piekne dzieki za mapke. Rzeczywiscie cenna. Potrzebuje wiecej czasu aby ja rozpracowac.
Dzieki za miejscowosc Krakowiec (z chorwackim rdzeniem Krk) w samym centrum. Polecam boje z Krk w jezyku czeskim na czeskich stronach internetowych. Poza wyspa Krk jest jeszcze pare miejscowosci kolo Kijowa. Ktorego zalozycjel Kij jest w legendzie laczony z bratem Horivem (Hrv).
Dla pelnego wyjasnienia grod Arheimar zalozyli Ostrogoci, a nazwali Chazarowie w swoim jezyku Wysoki Brzeg, czyli Kijow. Nastepnie ziomkowie z Gotlandii wrocili na stare smiecie jako Waregowie, Nordmanowie.
Te luzne uwagi to nie negacja mapki lecz po prostu skojarzenia.
A na skraju terenu z mapki lezy graniczny Zakroczym, ponoc nad Wisla.
Uzywalem "politycznie niepoprawnego" pojecia "Rus Czerwona", czy mam sie poprawic przechodzac na Lendzieland? Ewentualnie proponuje "politycznie poprawnie" wylaczyc z Ledzielandu Rus Czerwona. Czyli zrobic ulubiony przez Pilsudskiego obwazanek, krk'owski bajgiel.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Bender @ 13/05/2006, 21:39)
Prawie polowa tej mapki to po mazowiecku "czerwona kapusta". Przyznam sie, ze modra kapusta smakuje mi najlepiej w wersji bawarskiej, moze byc ze slowacka husacina (z Uzhorodu, Lendzieland?).
Modra kapusta z Rusi Czerwonej? Moze chodzilo o Modra Szwecje z Truso? W stosunku do Truso jest to bez watpienia modre (czerwone, czyli po persku poludniowe) polozenie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Striegomir @ 14/05/2006, 19:01) Przyznam sie, ze modra kapusta smakuje mi najlepiej w wersji bawarskiej, moze byc ze slowacka husacina (z Uzhorodu, Lendzieland?).
Jeszcze uwaga dla historykow specjalnej troski. Wiem, ze modry to kolor niebieski. Zart polegal na grze slow. Barwnik antocjan pod wplywem gotowania zmienia kolor.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Bender @ 13/05/2006, 21:39)
Przygladajac sie tym nazwom doszedlem do skojarzenia, ze Slowian na tym terenie mogla dosiegnac pandemia Justynianska. Z kolorem niebieskim kojarza mi sie tak zwane dymienice wystepujace przy dzumie. No i te Pomorzany, ktore pomor zmorzyl.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
11/05/2006, 18:49
