|
|
1700 r. - saski najazd na Inflanty
|
|
|
|
W Nordisk familjebok w biogramie Georga Johana Maijdella (Maidela) napisano (o ile mnie mój szczątkowy szwedzki nie myli) że Szwedzi faktycznie wyparli Sasów za Dźwinę: http://runeberg.org/nfaj/0327.html
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE W Nordisk familjebok w biogramie Georga Johana Maijdella (Maidela) napisano (o ile mnie mój szczątkowy szwedzki nie myli) że Szwedzi faktycznie wyparli Sasów za Dźwinę
To by miało sens, skoro armia Augusta wkroczyła w lipcu,a bitwa miała miejsce w czerwcu. Pewnie próbowano przebić się miesiąc wcześniej, ale generał im przeszkodził. Przepraszam za pomyłkę. Już poprawiam.
Żałuję, że muszę odebrać stronie saskiej jedno z nielicznych "zwycięstw"
|
|
|
|
|
|
|
|
Widzę że kolega Sasów lubi, więc coś na pocieszenie. Lista regimentów saskich walczących w kampanii 1700-1701 w Inflantach i Kurlandii:
Regimenty piechoty: - gwardia polska (Polnische Garde) - gwardia saska (Sachsische Garde) - Bornstadt - Konigin - Benkendorf - Robel - Tiesenhausen - Sacken
Regimenty jazdy (kirasjerzy): - Garde du Corps - Leibregiment - La Foret (La Forest) - Steinau - Beust
Regimenty dragonii: - Leibregiment - Kurprinz - Wolftenbuttel - Sanosky
|
|
|
|
|
|
|
|
Dużo tych dowódców. Dzięki za dane .A jednak Polska brała udział w Wojnie przed traktatem narewskim. I się dziwili, że w 1702 roku Karol nas najechał!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Radosław Sikora @ 25/07/2011, 12:48) QUOTE(bachmat66 @ 25/07/2011, 18:26) mzoe wyjatkiem byli Rosjanie, gdzie i zwykly zolnierz stal murem kiedy trzeba bylo..
Czy ja wiem? Te tłumy (zdaje się, szło to nawet w miliony?), które dostały się do niewoli niemieckiej w 1941r. raczej o tym nie świadczą. Dopiero, gdy postawiono NKWD za plecami żołnierzy liniowych, to siła oporu żołnierzy sowieckich wzrosła niepomiernie . Co zresztą nie jest żaden przytyk pod adresem Armii Czerwonej. Przecież w naszej husarii robiono dokładnie to samo. To znaczy, nie było NKWD, ale byli "towarzysze rząd czyniący", jadący za jednostką, którzy mieli obowiązek natychmiast ubić każdego, który by się próbował wyłamać z formacji i dać nogę. Fakt, tylko ze ja tu mowie o okresie w historii piechoty rosyjskiej powiedzmy od wojen z Polska XVI wieku do wojen napoleonskich (pokazali sie z tej strony walsnie w wojnach XVIII wieku i w walkach z Napoleonem) - o Armii Czerwonej Ad 1941 roku nie wypowiadalem sie
|
|
|
|
|
|
|
|
Regimenty były znane pod nazwiskami swoich dowódców, stąd lista wygląda tak a nie inaczej. CO do gwardii polskiej - to był regiment wchodzący w skład armii saskiej, nie był częścią armii koronnej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Janis Arajs w artykule o bitwie, opublikowanym w 'Wojnach północnych...' podaje nieco inne straty. Szwedzi mieli stracić ok. 300 zabitych i przynajmniej tyleż rannych, wysokie straty zanotowano wśród oficerów. Straty koalicjantów - 2000 zabitych - które podałeś wydają się zawyżone. Sasi mieli stracić ok. 500 zabitych, 500 rannych i 500 wziętych do niewoli, Rosjanie 300 zabitych. Ważnymi miernikami zwycięstwa było też zdobycie przez Szwedów 36 armat i liczącego ponad 400 wozów taboru. Natomiast w "Karolu XII" Anusika jest informacja, iż "Straty armii saskiej zostały oszacowane na 2000 ludzi, nie licząc 700, którzy dostali się do niewoli. Szwedzi mieli ok 500 zabitych i rannych. Największe straty poniosły bataliony gwardii królewskiej". Szwedzi zabili 380 spośród 400 Rosjan znajdujących się w pobliżu pola bitwy.
|
|
|
|
|
|
|
|
W związku z gromadzeniem informacji na temat Wojny Północnej udało mi się zdobyć dodatkowe wiadomości na temat kampanii inflanckiej Augusta. Pierwsza rzecz dotyczy wspomnianej przeze mnie bitwy pod Jungfernhof. W rzeczywistości były 2 takie bitwy. Na początek jednak chciałbym podać lokację tej miejscowości. Na polskiej wikipedii, pod hasłem Adam Heinrich von Steinau dowiadujemy się że: W czerwcu w bitwie pod Jungfernhof (Jumpravmuiža, Jumprava) koło Rygi rozbija wojska szwedzkiego generała Otto Vellingka. Ok-mamy kilka nazw miejscowości. Jungfernhof to nazwa nieaktualna i nie ma takiego miasta. Jumpravmuiža-mamy ich dwie: Pierwsza leży koło Bauska, w 1700 roku był to teren Kurlandii więc odpada.( http://www.bilder-hochladen.net/files/5yka-p6-jpg.html ). Przed bitwą nad Dźwiną, z tego co mi wiadomo, Szwedzi nie przekraczali rzeki. Sasi byli mocno ufortyfikowani co widać tutaj: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...Cna%2C_1700.jpg Jumprava- Są na Łotwie 2 miejscowości o tej nazwie. Pierwsza ( http://maps.google.pl/maps?hl=pl&tab=ll ) daleko na północ ponad Rygą więc również odpada- w wielu książkach Jungfernhof figuruje jako miejscowość nieopodal Rygi. Najprawdopodobniej miastem, pod którym rozegrały się dwie bitwy była rzeczywiście Jumprava, ale usytuowana pomiędzy Rygą, a Kokenhausen. http://maps.google.pl/maps?hl=pl&safe=off&...F-8&sa=N&tab=wl
Tu też jednak jest jedna nieścisłość, ponieważ zarówno Bengt Liljegren i Jan Wimmer wspominają, że Maydel zaatakował obóz saski, ale szwedzki historyk zaznacza, że leżał on na wschód od Rygi, a nie na zachód, gdzie leży Jumprava. Może tu jednak chodzić o względne położeniu wrogów. Szwedzi nadchodzący z północy traktują saską lewą flankę, jako prawą. Co się tyczy samych bitew: Pierwsza, rozegrana 8 maja kończy się rejteradą Sasów i wyrzuceniem ich za Dźwinę oraz śmiercią generała Jerzego Karlowitza. http://books.google.pl/books?id=Dh6jydKXik...epage&q&f=false Druga ma miejsce na początku lata, kiedy posiłki saskie pod dowództwem von Steinau przekraczają Dźwinę. Niewielkie starcie skutkuje podziałem wojsk Vellingka: część wojsk wkracza do Rygi, reszta udaje się na północ, a Sasi ponownie przystępują do oblężenia.
Ten post był edytowany przez Hetman Różyński: 16/03/2012, 20:53
|
|
|
|
|
|
|
|
Vellingk miał niedostateczne siły pod swoją komendą, mógł co najwyżej Sasów szarpać, ale za dużo nie mógł im zrobić. Gros jego komendy to regimenty fińskie, które (jak to zawsze w armii szwedzkiej bywało) borykały się z brakami w uzbrojeniu i wyposażeniu. Poza tym był to oficer słabego kalibru, co rzutowało na jego sprawność bojową. Nadawał się do prowadzenia podjazdów kawalerii i dragonii, ale praktycznie do niczego więcej
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Nadawał się do prowadzenia podjazdów kawalerii i dragonii, ale praktycznie do niczego więcej To tak jak większość polskich dowódców z tamtego okresu
QUOTE Vellingk miał niedostateczne siły pod swoją komendą, mógł co najwyżej Sasów szarpać, ale za dużo nie mógł im zrobić. Ale i tak, w okresie od lutego do lipca siły saskie, które początkowo wynosiły około 5 tysięcy stopniały do 3. Trochę ich tam jednak się natłukło .
Swoją drogą nie do końca rozumiem, w jakiej kolejności pojawiały się posiłki dla Rygi. W podanych prze mnie książkach równie się to opisuje. Wedle Wimmera, Maydel z 7 tysiącami Finów pierwszy pojawił się w Inflantach i pokonał Patkula pod Wenden i Jungfernhof, potem dopiero pojawił się Vellingk z 3 tysiącami żołnierzy. Zdaniem Burdowicz-Nowickiego, Maydel rzeczywiście pokonał Sasów w tych dwóch starciach, ale zanim nadeszły główne siły Vellingk'a Bengt Liljegren również wspomina o 7 tysiącach Finów, ale nie mówi nic o posiłkach drugiego generała. Jak duże w takim razie były oddziały szwedzkie w Inflantach przed pojawieniem się Karola i w jakiej kolejności docierały pod Rygę Pozdrawiam
Ten post był edytowany przez Hetman Różyński: 17/03/2012, 11:37
|
|
|
|
|
|
|
|
Liczba żołnierzy szwedzkich była nader płynna zwłaszcza że stopniowo przybywały oddziały rezerwowe, które miały stanowić tylko i wyłącznie osłonę kraju, a zamiast tego wysłano je do prowincji nadbałtyckich. Na papierze siły w Finlandii i prowincjach nadbałtyckich to: A) oddziały fińskie (z których gros w 1700 roku przerzucono na teatr działań) - 9 regimentów piechoty fińskiej - 9300 żołnierzy - 4 regimenty jazdy fińskiej + fińska Adelsfana - 4150 - 500 fińskich dragonów siły garnizonowe w prowincjach nadbałtyckich (tylko najemne): - 6 regimentów piechoty - 6280 - 19 kompanii jazdy (Adelsfana estońska, inflancka + regiment Tyzenhauza) - 1900 C) siły polowe w prowincjach nadbałtyckich (tylko najemne) - 4 regimenty piechoty (razem 30 kompanii) - 2300 - 600 konnych (6 kompanii) - 26 kompanii dragonów - 2000
Tu trzeba by posprawdzać historie każdego regimentu żeby sprawdzić czy się 'załapał' do armii Vellingka (czy Wellingka, jak o nim pisze Mankell). Vellingk był nominalnym pułkownikiem najemnego regimentu piechoty (jednostka zaciągnięta w Ingrii), Maydel zaś dowodził fińskim regimentem piechoty Tavastahus (indelta), jednak jego jednostka weszła w skład garnizonu Rygi wiosną 1700 roku i w działań polowych nie brała.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wielkie dzięki Kadrinazi. A wiesz może, kto przejął dowództwo nad armią w Inflantach, gdy Maydel i Vellingk ruszyli na spotkanie Karola w Rewalu i Wesenbergu? Czy był to Erik Dalhbergh? znalazłem dzisiaj "Augusta II" Staszewskiego na Chomiku. http://chomikuj.pl/HU7J/Dokumenty/August+I...J.+Staszewski,5 Jest tam wiele ciekawych informacji na temat wyprawy Sasów, w tym o podstępie Georga Carlowitza. Ponoć o Sasów ukrytych w wozach i saniach Szwedów uprzedzić miał Polak- niejaki szlachcic Burakowski, a Litwa po wojnie domowej 1700 roku chciała odłączyć się od Rzeczypospolitej jako samodzielna republika z dziedzicznym władcą.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
QUOTE(Hetman Różyński @ 17/03/2012, 20:03) Jest tam wiele ciekawych informacji na temat wyprawy Sasów, w tym o podstępie Georga Carlowitza. Ponoć o Sasów ukrytych w wozach i saniach Szwedów uprzedzić miał Polak- niejaki szlachcic Burakowski, a Litwa po wojnie domowej 1700 roku chciała odłączyć się od Rzeczypospolitej jako samodzielna republika z dziedzicznym władcą.
Naprawdę pierwszy raz słyszysz o postanowieniu wileńskim?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Naprawdę pierwszy raz słyszysz o postanowieniu wileńskim? Szczerze mówiąc to tak.Tzn wiedziałem o tym, że August chce wykorzystać Litwinów do wzmocnienia pozycji i zaprowadzenia absolutyzmu, ale nie wiedziałem, że Wielkie Księstwo miało dosyć unii z Polską. U Wimmera nie ma o tym mowy.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|