Pomoc - Szukaj - Lista Użytkowników - Kalendarz
Pełna wersja: Odsłaniamy Pomnik Bohaterskiej Armii Bolszewickiej
historycy.org > Historia Polski > PO OKRĄGŁYM STOLE - DEMOKRACJA > Przemiany społeczne i gospodarcze
Pages: 1, 2
20 Sądecki Pułk Piechoty
Komorowski wraz z prezydentem/premierem matuszki Rosji będą wspólnie składać kwiaty pod pomnikiem agresorów Polski. Może warto by nasz prezydentem podjął inicjatywę zbudowania pomnika NKWD pod Smoleńskiem i RONA pod Warszawą. A przy okazji składania wieńców mogą śpiewać jakąś pieśń rewolucyjną graną przez orkiestry Wojska Polskiego i wojska sowiec... tfu tfu rosyjskiego. Komor mógłby też wrócić do misiów i całusów z czasów PRL-u.


P.S. Mordercom należy się pomnik, ofiarom katastrofy smoleńskiej nie
Tromp
QUOTE(20 Sądecki Pułk Piechoty @ 13/08/2010, 20:17)
Komoruski wraz z prezydentem/premierem matuszki rosji będą wspólnie składać kwiaty pod pomnikiem agresorów Polski. Może warto by nasz prezydentem podjął inicjatywę zbudowania pomnika NKWD pod Smoleńskiem i RONA pod Warszawą.  A przy okazji składania wieńców mogą śpiewać jakąś pieśń rewolucyjną graną przez orkiestry Wojska Polskiego i wojska sowiec... tfu tfu rosyjskiego. Komor mógłby też wrócić do misiów i całusów z czasów PRL-u.


P.S. Mordercom należy się pomnik, ofiarom katastrofy smoleńskiej nie
*


Zaraz, zaraz, czy chodzi o tych samych morderców, którzy uwolnili nas od hitlerowskiej zarazy, czyli o RKKA czy o wojska bolszewickie z 1920? Bo nie pojmuję, czy to logiczny sprzeciw wobec stawiania pomnika Tuchaczewskiemu itp, czy zajadłe nieprzyjmowanie do wiadomości oczywistej oczywistości?
20 Sądecki Pułk Piechoty
QUOTE
Zaraz, zaraz, czy chodzi o tych samych morderców, którzy uwolnili nas od hitlerowskiej zarazy, czyli o RKKA czy o wojska bolszewickie z 1920? Bo nie pojmuję, czy to logiczny sprzeciw wobec stawiania pomnika Tuchaczewskiemu itp, czy zajadłe nieprzyjmowanie do wiadomości oczywistej oczywistości?


Tych z 1920. Napisałem szerzej jako propozycje dla miłościwie nam panującego
Arderyk
QUOTE
P.S. Mordercom należy się pomnik, ofiarom katastrofy smoleńskiej nie


Dlaczego kłamiesz?
Pomnik ofiar katastrofy powstaje już na Powązkach. Przypuszczam, że z czasem powstaną tez w innych niż Warszawa miastach...
korten
A moze porozmawiamy o histori i zostawimy prpagande na uboczu.
A tak a propo Komorowski jest legalnie wybranym prezydentem Polski,
a wiec jakie wykrzywianki, celowe literowki swiadcza raczej o braku szacunku dla kraju i jego instytucji.
Tromp
QUOTE(20 Sądecki Pułk Piechoty @ 13/08/2010, 20:29)
Tych z 1920. Napisałem szerzej jako propozycje dla miłościwie nam panującego
*


Ee... Nadal tu czegoś nie rozumiem... A, wcześniej nie zauważyłem. Legalnie wybrany prezydent III RP, czy ci się to podoba, czy nie, nazywa się Komorowski... dry.gif Wracając jednak do tematu, możesz to przybliżyć? Jakieś linki, opis?
Piegziu
Nie z bardzo wiem co autor ma na myśli, ale jak da jakieś źródła, to może da się wypowiedzieć. biggrin.gif

Brak szacunku dla demokratycznie wybranego Prezydenta RP, no ładnie, nie ma co. A Kaczyńskich to by się chciało szanować, co?
p.bohonos
QUOTE(20 Sądecki Pułk Piechoty @ 13/08/2010, 20:17)
Komoruski wraz z prezydentem/premierem matuszki rosji będą wspólnie składać kwiaty pod pomnikiem agresorów Polski. Może warto by nasz prezydentem podjął inicjatywę zbudowania pomnika NKWD pod Smoleńskiem i RONA pod Warszawą.  A przy okazji składania wieńców mogą śpiewać jakąś pieśń rewolucyjną graną przez orkiestry Wojska Polskiego i wojska sowiec... tfu tfu rosyjskiego. Komor mógłby też wrócić do misiów i całusów z czasów PRL-u.


P.S. Mordercom należy się pomnik, ofiarom katastrofy smoleńskiej nie
*




Cóż kolejny przykład:
albo o nikłej świadomości historycznej co na pewno tutaj miejsca swego nie ma więc na wstępie odpada
albo o tym,że nasza władza pragnie bardzo dobrych stosunków z obecnym państwem Rosyjskim.
Stawianie pomników(czy ich czczenie) jednak mordercom i agresorom jest co najmniej niemoralne i nijakie.
Nawet jeśli nasi wrogowie poumierali śmiercią bohaterską to względem nas może być to tylko traktowane jako przykład nie bohaterstwa lecz agresji-a takie czyny trzeba tępić a nie pięlegnować.
Chyba następuje tutaj jakieś wybielanie historii?
To,że mamy nową Europę i powinniśmy nawiązywać dobry kontakt ze sąsiadami to nie oznacza, że musimy tolerować to co wobec nas było czystym złem i przemocą. Historia musi być sprawiedliwą nawet jeśli ma to ważyć na obecne stosunki z Rosją. Prawda jest najważniejsza a nie udawanie,że przecież się nic nie stało-bo przecież K. swoim zachowaniem takie myślenie prowokuje.
Danielp
QUOTE(20 Sądecki Pułk Piechoty @ 13/08/2010, 19:17)
Komoruski wraz z prezydentem/premierem matuszki rosji będą wspólnie składać kwiaty pod pomnikiem agresorów Polski.
*


Czy powstał ostatnio jakiś pomnik czy chodzi o złożenie kwiatów na grobach żołnierzy RKKA z 1920 ?
korten
Troche dziwi ten "double standart".Czyli nie jest w porzadku gdy Rosjanie chca pomnika swoich zolnierzy walczacych przeciw Polsce, ale jest chawalebne gdy Ukraincy pozwalaja nam odbudowac Cmentarz Obroncow Lwowa.
Tromp
QUOTE(korten @ 13/08/2010, 20:50)
Troche dziwi ten "double standart".Czyli nie jest w porzadku gdy Rosjanie chca pomnika swoich zolnierzy walczacych przeciw Polsce, ale jest chawalebne gdy Ukraincy pozwalaja nam odbudowac Cmentarz Obroncow Lwowa.
*


Ot i wszystko-czytałeś może "W pustyni i w puszczy"? wink.gif Wiesz, do czego piję, prawda? wink.gif
Piegziu
QUOTE(korten @ 13/08/2010, 19:50)
Troche dziwi ten "double standart".Czyli nie jest w porzadku gdy Rosjanie chca pomnika swoich zolnierzy walczacych przeciw Polsce, ale jest chawalebne gdy Ukraincy pozwalaja nam odbudowac Cmentarz Obroncow Lwowa.
*


Bo jesteśmy twardzi i zawsze postawimy na swoim!

Czytaj: Mamy miękkie rurki i rzadko nam się coś udaje siłą w polityce międzynarodowej.
Komnen
co innego pomnik, co innego pomnik nagrobny. W ludzkim zwyczaju jest godne upamiętnienie miejsca pochówku i należy się ono także czerwonoarmistom.
Hauer
Piegziu:
CODE
Brak szacunku dla demokratycznie wybranego Prezydenta RP, no ładnie, nie ma co. A Kaczyńskich to by się chciało szanować, co?

dlaczego ludzie mają szanować prezydenta z formacji, która opluwała poprzedniego prezydenta i za to nie przeprosiła? Dziwi mnie ten podwójny standard Platformy, Kaczyńskiego można było lżyć, wyzywać, przekręcać nazwisko, śmiać się ze wzrostu, pomawiać o alkoholizm itd. ale niech kto spróbuje tego samego z Bronkiem, to szacunek się należy!

korten:
CODE
Troche dziwi ten "double standart".Czyli nie jest w porzadku gdy Rosjanie chca pomnika swoich zolnierzy walczacych przeciw Polsce, ale jest chawalebne gdy Ukraincy pozwalaja nam odbudowac Cmentarz Obroncow Lwowa

A gdzie tu jest ten "double standart"? Lwów był miastem polskim, w dużej mierze zamieszkanym przez Polaków, a ci co tam walczyli byli OBROŃCAMI. Bolszewicy w 1920 byli napastnikami.



alcesalces1
A czy nie ma już takiego tematu?
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=71283&hl=
Czy chodzi tu o ten pomnik na grobie żołnierzy Armii Czerwonej w Ossowie czy to o coś innego? Czy to po prostu zwykłe bicie piany i darcie ryja "Bolszewikom pomniki stawiają - Hańba! Sromota!". Na Powązkach 2 miliony zlotych wywala się na "Kwaterę Pamięci ofiar katastrofy Smoleńskiej" to więcej niż na utrzymanie i remonty grobów wojennych wszystkich wojen na terenie całego województwa mazowieckiego. Więc nie pisać bzdur, że nie będzie pomnika. Jest tablica w katedrze WP w Warszawie, na Wawelu, ma być jeszcze w Sejmie, ziemia ze Smoleńska została dorzucono do kopca mogiły mogił w kopcu Piłsudskiego.
Tromp
QUOTE(Hauer @ 13/08/2010, 21:59)
dlaczego ludzie mają szanować prezydenta z formacji, która opluwała poprzedniego prezydenta i za to nie przeprosiła?
*


Bo to prezydent CAŁEJ RP? Bo Komorowski to nie cała Platforma? Bo... Prawym i sprawiedliwym (sic!) jest nie posiadanie moralności Kalego?
CODE

Kaczyńskiego można było lżyć, wyzywać, przekręcać nazwisko, śmiać się ze wzrostu, pomawiać o alkoholizm itd.

Byli ludzie, którzy wołali o szacunek dla Lecha. A że jest obecnie (możliwe, że na własne życzenie) dość zimny, to się o nim mówi raczej dobrze, nawet niezasłużenie. Poza tym, w każdym demokratycznym kraju można pytać o stan zdrowia głowy państwa-pijaństwo Olka jest be, a Leszka cacy?
CODE

ale niech kto spróbuje tego samego z Bronkiem, to szacunek się należy!

Owszem.
CODE

A gdzie tu jest ten "double standart"? Lwów był miastem polskim, w dużej mierze zamieszkanym przez Polaków, a ci co tam walczyli byli OBROŃCAMI. Bolszewicy w 1920 byli napastnikami.

Okolice Lwowa też? rolleyes.gif Bolszewicy chcieli przyłączyć Polskę do bolszewickiej... Rosji, w dużej mierze spadkobierczyni carskiego Imperium Rosyjskiego, które panowało nad Polską, więc tylko... Odzyskiwali swoje, w pewnym sensie.
Arderyk
QUOTE
dlaczego ludzie mają szanować prezydenta z formacji, która opluwała poprzedniego prezydenta i za to nie przeprosiła?


szkoda że nie przeszkadzało ci jak formacja PiSu opluwała z kolei poprzedników L.K...
Komnen
Ośmielę się nie zgodzić: Polacy stanowili większość i w gminach przyległych do Lwowa a w dalszych stanowili mniejszość, ale sporą.
p.bohonos
Czy ja dobrze widzę? wink.gif
temat o pomniku dla armii Bolszewickiej zamienia się w temat o krzyżu nad krzyżami w Warszawie i o Lechu.
jak widać wielu sprowadza tematy do wspólnego mianownika, którym jest krzyż przed pałacem sad.gif
Tromp
QUOTE(Komnen @ 13/08/2010, 22:32)
Ośmielę się nie zgodzić: Polacy stanowili większość i w gminach przyległych do Lwowa a w dalszych stanowili mniejszość, ale sporą.
*


Ależ napisałem to samo, tyle, że mniej dokładnie. Owszem, okolice Lwowa i samo miasto były polskie, ale im dalej, tym bardziej wiało ukraińskim barszczem.

Kol. p.bohos:
CODE

Czy ja dobrze widzę?
temat o pomniku dla armii Bolszewickiej zamienia się w temat o krzyżu nad krzyżami w Warszawie.
jak widać wielu sprowadza tematy do wspólnego mianownika, którym jest krzyż przed pałacem

Wiesz, niektórzy inaczej nie potrafią. Jeden coś rzucił, nie wyjaśnił, ktoś inny zwrócił uwagę, inny zaognił... Właśnie, wyjaśni ktoś wreszcie, co to ma być za pomnik żołnierzy bolszewickich? Na cmentarzu, poległych, nagrobny? Ku chwale?
Piegziu
QUOTE
Dlaczego ludzie mają szanować prezydenta z formacji, która opluwała poprzedniego prezydenta i za to nie przeprosiła?


Też dobry mi powód. Obraź się na Polskę, że wybrała Komorowskiego i nie przestała istnieć. Legalność władzy skończyła się widzę dla niektórych po 10 kwietnia 2009. sleep.gif
kundel1
Chyba ku chwale, skoro obecny ma być sam prezydent RP.
alcesalces1
Jest już taki temat. Wygląda na to, że sprawa dotyczy pomnika na grobie żołnierzy Armii Czerwonej poległych pod Ossowem.
http://www.historycy.org/index.php?showtopic=71283&hl=
Hauer
Tromp:
CODE
Bo to prezydent CAŁEJ RP? Bo Komorowski to nie cała Platforma? Bo... Prawym i sprawiedliwym (sic!) jest nie posiadanie moralności Kalego?
W sumie to nie dziwne, że jak ktoś ma moralność Kalego to będzie ja wytykał innym.

Poza tym to nie Komorowski, tylko "Bronek", sam widziałem na jego plakatach, koszulkach itp.

CODE
Byli ludzie, którzy wołali o szacunek dla Lecha.
I co z tego? Palikot i Niesiołowski dalej są w Platformie.
CODE
Poza tym, w każdym demokratycznym kraju można pytać o stan zdrowia głowy państwa-pijaństwo Olka jest be, a Leszka cacy?

Co do Olka to są nagrania i to co gorsza z oficjalnych uroczystości gdzie reprezentująca mnie głowa państwa zatacza się i bełkocze bez sensu. Co do Kaczyńskiego to są tylko obraźliwe insynuacje.
CODE
Ależ napisałem to samo, tyle, że mniej dokładnie. Owszem, okolice Lwowa i samo miasto były polskie, ale im dalej, tym bardziej wiało ukraińskim barszczem
I zdaje się chodzi o pomnik Obrońców Lwowa, a nie prowincji? zresztą, biorąc pod uwagę co bolszewicy urządzili na Ukrainie, to sami Ukraińcy powinni z nabożną czcią traktować ten pomnik.

Tromp
QUOTE(Hauer @ 13/08/2010, 23:04)
W sumie to nie dziwne, że jak ktoś ma moralność Kalego to będzie ja wytykał innym.
*


Widzisz, problem w tym, że nie popieram Platformy. Po prostu, jak spora część Polaków-nie cierpię Jara, Macierewicza i całej reszty wink.gif
CODE

Poza tym to nie Komorowski, tylko "Bronek", sam widziałem na jego plakatach, koszulkach itp.

Prezydentem RP jest Bronisław Komorowski, czy tego chcesz, czy nie. Jeśli ci się nie podoba, przyłącz się do śmiesznego rokoszu przed pałacem, ale to już jest wałkowane gdzie indziej.
CODE

I co z tego? Palikot i Niesiołowski dalej są w Platformie.

Palikot ma tyle forsy, że cała reszta może mu, kolokwialnie mówiąc, skoczyć. Poza tym ten błazen bywa pożyteczny, jako przeciwwaga dla innego szaleńca-Antka M. z Jedynej Słusznej Opcji. No i przydawał się, jako szef "urzędu racjonalizacyjnego", nie pamiętam, jak się toto zwało.
CODE

Co do Kaczyńskiego to są tylko obraźliwe insynuacje.

Wiele razy padło to słowo: udowodnij. Palikot czymś popierał swoje insynuacje, ich przeciwnicy tylko tym, że to "nieprawda", co miało być prawdą objawioną.
CODE

I zdaje się chodzi o pomnik Obrońców Lwowa, a nie prowincji? zresztą, biorąc pod uwagę co bolszewicy urządzili na Ukrainie, to sami Ukraińcy powinni z nabożną czcią traktować ten pomnik.

A skąd Ukraińcy, tak pragnący WŁASNEGO państwa (które pospołu z bolszewikami im zabraliśmy), mieli to wiedzieć? Stado jasnowidzów, czy jak?

Przypominam, o czym jest temat. Jeżeli ten pomnik rzeczywiście ma być nie pomnikiem nagrobnym (co bym poparł), ale pomnikiem ku chwale... To niech sobie stoi w Rosji, ale nie u nas. Nie po to brat pradziadka szedł na Kijów, żeby teraz bolszewikom stawiać pomniki. I innym oszołomom...
Ale, biorąc pod uwagę charakter pomnika, podoba mi się post #6 z zalinkowanego tematu.
Piegziu
Problem w tym drodzy PiSowcy, że nawet Janusz Palikot chce dojść do prawdy mówiąc swoje kontrowersyjne słowa. Po to pyta Kancelarię RP o spożycie alkoholu, stan zdrowia, etc.

"Wy" natomiast zadowalacie się frazesami i puszczaniem oszczerstw, prawda i jej poszukiwanie, nawet symboliczna - nie istnieje. Jedyny przykład jaki znam, dotyczy waszego tyłka - katastrofy smoleńskiej, gdzie chcecie dochodzić prawdy. Chociaż i tak na swój sposób. smile.gif
Hauer
Tromp:
CODE
Prezydentem RP jest Bronisław Komorowski, czy tego chcesz, czy nie.
Sam z siebie zrobił Bronka. Jeżeli ludzie głosowali na Bronka, to nie można teraz im tego odbierać i robić z prezydenta jakiegoś Hrabiego Bronisława Komorowskiego. Bronek i już.

CODE
Wiele razy padło to słowo: udowodnij. Palikot czymś popierał swoje insynuacje, ich przeciwnicy tylko tym, że to "nieprawda", co miało być prawdą objawioną.
Udowodnić należy winę, a nie niewinność blink.gif

CODE
A skąd Ukraińcy, tak pragnący WŁASNEGO państwa (które pospołu z bolszewikami im zabraliśmy), mieli to wiedzieć? Stado jasnowidzów, czy jak?
Ale TERAZ już wiedzą, prawda?

p.bohonos
QUOTE(Piegziu @ 13/08/2010, 23:22)
Problem w tym drodzy PiSowcy, że nawet Janusz Palikot chce dojść do prawdy mówiąc swoje kontrowersyjne słowa. Po to pyta Kancelarię RP o spożycie alkoholu, stan zdrowia, etc.

"Wy" natomiast zadowalacie się frazesami i puszczaniem oszczerstw, prawda i jej poszukiwanie, nawet symboliczna - nie istnieje. Jedyny przykład jaki znam, dotyczy waszego tyłka - katastrofy smoleńskiej, gdzie chcecie dochodzić prawdy. Chociaż i tak na swój sposób. smile.gif
*



Tak tyle,że Janusz Palikot w tych dociekaniach postępuje niemoralnie.
O to fragment z wywiadu z Jackiem Nizinkiewiczem:

(Janusza Palikot na grubą czarną)

-Nie może pan zadawać swoich kontrowersyjnych pytań w sposób nieraniący uczuć innych?
-A czy rodzina kaczyńskiego przeprosiła za to,że być może Lech jest winny tej tragedii?
-za co mają przepraszać? za "być może?"
-A co szkodzi przeprosić?!
-Jak to co? Mają profilaktycznie przepraszać?
-A dlaczego nie? Ja zawsze przepraszałem, jak chcieliście. I dzisiaj wszystkie fakty wskazują, że to była jego wina".

Palikot to się lepiej niech nie bierze za to całe dociekanie prawdy. Taka z nim rozmowa jak z obrazem.
Rommel 100
Ten pomnik to jakaś kpina i hańba.
Czekam na pomniki SS-manów i poległych funkcjonariuszy NKWD.
Piegziu
A powiedział coś nieprawdziwego? Chcieli to dostawali wymuszone przeprosiny.
Tromp
QUOTE(Hauer @ 13/08/2010, 23:29)
Sam z siebie zrobił Bronka. Jeżeli ludzie głosowali na Bronka, to nie można teraz im tego odbierać i robić z prezydenta jakiegoś Hrabiego Bronisława Komorowskiego. Bronek i już.
*


Nie masz racji. Bronek to tylko chwyt reklamowy. Może trochę podobny do owczej skóry Jarosława. Teraz, po zaprzysiężeniu (wbrew Jarosława, który ten wybór "dezaprobuje"-tak rzekł!) na prezydenta pierwszym obywatelem jest Bronisław Komorowski, i koniec. Mógł być Jarosław, ale chwała Rozumowi i Bogu (zależy, w co kto wierzy), że nie jest! Został nam Jaro wink.gif Który na każdym niemal kroku pokazuje swoją zajadłość i małość charakteru.
CODE

Udowodnić należy winę, a nie niewinność  :blink:

Owszem. Nikt, jeśli się nie mylę, fizycznie nie udowodnił Olowi, że był pijany, a nie chory na coś przywleczone z Filipin wink.gif
CODE

Ale TERAZ już wiedzą, prawda?

Owszem. Co w związku z tym? Obrońcy Lwowa przeważyli szalę na rzecz II RP, ta walka zadecydowała o tym, że Galicja Wschodnia będzie częścią Polski, mimo, że lwia część obywateli z Polakami nie miała nic wspólnego, mało tego, niespecjalnie nas kochała.

Może koniec OT o Bronkach, Jarach, Palikotach, Macierewiczach itp? Przejdźmy do pomnika.
p.bohonos
QUOTE(Piegziu @ 13/08/2010, 23:34)
A powiedział coś nieprawdziwego? Chcieli to dostawali wymuszone przeprosiny.
*


Oj proszę...tutaj nie ma co porównywać. Palikot gada to co mu slina na język przyniesie.
Nawet jeśli przepraszał tak prawdziwie i gorliwie to jak widać niczego się nie nauczył.
A za te swoje ekscesy to na grochu powinien klęczeć. I tyle!
Piegziu
Właśnie. Pomnik. A jaki miał być? confused1.gif

Jeżeli PO jest za, to PiS będzie przeciw. To już wiemy.
madu1906
QUOTE(Piegziu @ 13/08/2010, 19:33)
Brak szacunku dla demokratycznie wybranego Prezydenta RP, no ładnie, nie ma co.

Tak, żadnego.

QUOTE(Tromp @ 13/08/2010, 21:17)
QUOTE(Hauer @ 13/08/2010, 21:59)
dlaczego ludzie mają szanować prezydenta z formacji, która opluwała poprzedniego prezydenta i za to nie przeprosiła?
*


Bo to prezydent CAŁEJ RP?

Pomyliłeś, Komorowsski jest z CAŁEJ POLSKI.

QUOTE
Bolszewicy chcieli przyłączyć Polskę do bolszewickiej... Rosji, w dużej mierze spadkobierczyni carskiego Imperium Rosyjskiego, które panowało nad Polską, więc tylko... Odzyskiwali swoje, w pewnym sensie.


Związek Radziecki/Rosja bolszewicka był/jest okupantem Rosji. To ta osławiona oczywista oczywistość.

Pomnik dla żołnierzy bolszewickich jest hańbą dla decydentów wspierających jego powstanie. Wśród nich prezydent - Komorowski. W tym przypadku nastąpi pojednanie nie z Rosjanami a z bolszewikami.
Jak chcieliby pojednania to powinni postawić pomnik Sawinkowi czy nawet Białym.

Piegziu
QUOTE(madu1906 @ 13/08/2010, 22:43)
Pomnik dla żołnierzy bolszewickich jest hańbą dla decydentów wspierających jego powstanie. Wśród nich prezydent - Komorowski. W tym przypadku nastąpi pojednanie nie z Rosjanami a z bolszewikami. 
Jak chcieliby pojednania to powinni postawić pomnik Sawinkowi czy nawet Białym.
*


Chwila, chwila. To ma być pomnik czy zwykły nagrobek dla zmarłych ludzi? confused1.gif
CODE
Tak, żadnego.

To sobie wywołaj wojnę domową jak nie jesteś zadowolony. smile.gif
Tromp
QUOTE(madu1906 @ 13/08/2010, 23:43)
Pomyliłeś, Komorowsski jest z CAŁEJ POLSKI.
*


Komorowski jest prezydentem całej Polski-nie kapuję, o co ci chodzi? confused1.gif Poza tym to OT.
CODE

Związek Radziecki/Rosja bolszewicka był/jest okupantem Rosji. To ta osławiona[i] oczywista oczywistość. [/i]

Problem w tym, że obecna Rosja uznaje się za spadkobiercę ZSRR. Siłą rzeczy jest też spadkobiercą Rosji bolszewickiej. A więc bolszewiccy żołnierze są w pewnym sensie żołnierzami rosyjskimi.
CODE

Pomnik dla żołnierzy bolszewickich jest hańbą dla decydentów wspierających jego powstanie. Wśród nich prezydent - Komorowski. W tym przypadku nastąpi pojednanie nie z Rosjanami a z bolszewikami.  
Jak chcieliby pojednania to powinni postawić pomnik Sawinkowi czy nawet Białym.

A z jakiej racji, skoro władze Rosji uznają się za spadkobierców ZSRR? Skoro wolą pomnik bolszewików-ok. Pojednanie siłą rzeczy nastąpi z Rosjanami, nie z bolszewikami.
madu1906
ad Piegziu:
Tak pomnik.
Co mam robić to mi nie tłumacz bo nic ci do tego.

ad Tromp:
Bolszewiccy żołnierze byli różnej narodowości, nie tylko rosyjskiej. Nie wiem gdzie jest zapisane czyją spadkobierczynią jest Rosja. Pewnie w konstytucji takie rzeczy.
Czyli jesteśmy na takim etapie stosunków polsko - rosyjskich że to Rosja decyduje jaki pomnik mamy budować?
kundel1
QUOTE(Tromp @ 13/08/2010, 23:50)
A z jakiej racji, skoro władze Rosji uznają się za spadkobierców ZSRR? Skoro wolą pomnik bolszewików-ok. Pojednanie siłą rzeczy nastąpi z Rosjanami, nie z bolszewikami.
*



Tu może aż tak bardzo się z nimi nie jednajmy?
Piegziu
QUOTE(Tromp @ 13/08/2010, 22:50)
QUOTE(madu1906 @ 13/08/2010, 23:43)
Pomyliłeś, Komorowsski jest z CAŁEJ POLSKI.
*


Komorowski jest prezydentem całej Polski-nie kapuję, o co ci chodzi? confused1.gif Poza tym to OT.
*


Czepiają się spotu.
CODE
A z jakiej racji, skoro władze Rosji uznają się za spadkobierców ZSRR? Skoro wolą pomnik bolszewików-ok. Pojednanie siłą rzeczy nastąpi z Rosjanami, nie z bolszewikami.

Tego niektórzy nie umieją zrozumieć...
QUOTE
Co mam robić to mi nie tłumacz bo nic ci do tego.

Proponowałbym jeszcze poprawę interpunkcji. A tak - to już nie wtrącam. smile.gif
Tromp
QUOTE(madu1906 @ 13/08/2010, 23:51)
Tak pomnik.
*


No to co? Należy zburzyć pomniki pierwszowojenne (i inne) stawiane Niemcom np we Francji? Itd, itp?
CODE

Co mam robić to mi nie tłumacz bo nic ci do tego.

Grzeczniej waść, spokojnie. Nikt nikogo tutaj mordował nie będzie, choć co do tego, czy nie zamierza-ręki obciąć sobie nie dam wink.gif

Kol. kundel1:
CODE

Tu może aż tak bardzo się z nimi nie jednajmy?

Jestem podobnego zdania-ze względów strategicznych (położenie i więzi gospodarcze) powinniśmy utrzymywać dobre stosunki z Rosją, ale za bardzo bratać się nie warto. Ot, balansujmy, dopóki się da. A gdy już się nie da... Kto wie, co dalej? wink.gif
madu1906
QUOTE(Tromp @ 13/08/2010, 22:57)
No to co? Należy zburzyć pomniki pierwszowojenne (i inne) stawiane Niemcom np we Francji? Itd, itp?

Oczywiście, że nie. Nie należy budować nowych.
Tromp
QUOTE(madu1906 @ 14/08/2010, 0:02)
Oczywiście, że nie. Nie należy budować nowych.
*


Żołnierze bolszewiccy, których najwyraźniej za swoich uważają współczesne władze rosyjskie, takowego nie mają. Niechże więc jeden dostaną i będzie po sprawie. Jak najmniej pompatyczny napis, tablica dwujęzyczna "Tu leży iluśtam (22, jeśli dobrze pamiętam) żołnierzy jakiejśtam jednostki armii Rosji Rewolucyjnej, którzy polegli pod..." etc. I niech sobie mają.
CODE

Czyli jesteśmy na takim etapie stosunków polsko - rosyjskich że to Rosja decyduje jaki pomnik mamy budować?

A wiadomo za czyją ma to być kasę? Jeśli za rosyjską-a niech sobie stawiają. Za naszą-z jakiej racji?
Recoil
QUOTE(Piegziu @ 13/08/2010, 22:22)
Problem w tym drodzy PiSowcy, że nawet Janusz Palikot chce dojść do prawdy mówiąc swoje kontrowersyjne słowa. Po to pyta Kancelarię RP o spożycie alkoholu, stan zdrowia, etc.


Twój post to pokaz żenującej głupoty. To jest walka o władzę, Palikot pełni określoną rolę w maszynie PRowej Platformy, a Ty myślisz że to jest dochodzenie prawdy? Sorry, Ty kompletnie nic nie rozumiesz.
Piegziu
Źle się wyraziłem. Przynajmniej sprawia pozory tego, że chce dość do prawdy. smile.gif
Toć wiadomo, że to konik PR PO. Zarzucasz rzecz, którą można zarzucić każdej partii. A wątek obok bulwersujesz się, że komuś śmie się coś nie podobać w PiSie i można podobne rzeczy zarzucić innej partii. Moim zdaniem, po prostu nie jest to zgodne z Twoim rozumowaniem. smile.gif
Rommel 100
My stawiamy im pomnik, a oni nie raczą skończyć ze sprawą katyńską po 70 latach!
Pluję na taką ugodowość.
Jak chcą to niech stawiają swoim żołnierzom pomniki u siebie, nie kraju który chcieli grabić i okupować!

Jeśli PiS trochę przesadził z krzyżem (zresztą myślę że głupio odwracać się od własnego elektoratu) to PO poszła na całego.

Teraz to się zacznie... "POlszewicy"...
p.bohonos
QUOTE(Rommel 100 @ 14/08/2010, 1:45)
My stawiamy im pomnik, a oni nie raczą skończyć ze sprawą katyńską po 70 latach!
Pluję na taką ugodowość.
Jak chcą to niech stawiają swoim żołnierzom pomniki u siebie, nie kraju który chcieli grabić i okupować!

Teraz to się zacznie... "POlszewicy"...
*




Święta racja!
Najpierw swój naród, swój kraj.
20 Sądecki Pułk Piechoty
Nie, nie mam szacunku dla takiego prezydenciny który będzie składał kwiaty pod pomnikiem ku czci sowieckiej armii. Widzę jednak że wielu to nie przeszkadza, co tam, postawmy pomnik SS Galizien i Gestapo a niech tam w końcu oni też walczyli za swój kraj sleep.gif .

P.S. Przepraszam, nie wiedzaiłem że pomnik ku czci ofiar katastrofy smoleńskiej powstaje. Odwołuje to co napisałem w 1 poście. Prosiłbym też żeby nie rozmawiano w tym temacie o takim robaku jak palykot tylko w temacie.
Danielp
QUOTE(Rommel 100 @ 13/08/2010, 22:33)
Ten pomnik to jakaś kpina i hańba.
Czekam na pomniki SS-manów i poległych funkcjonariuszy NKWD.
*


jaki ciekawostka
pomnik na niemieckim cmentarzu w La Cambe (Normandia)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm..._normandy_1.JPG

dwaj teutońscy rycerze + krzyż



QUOTE
Najpierw swój naród, swój kraj.

oby nie skończyło się na gadaniu (jak zwykle), bo mamy powody do wstydu.

Rommel 100
QUOTE
jaki ciekawostka
pomnik na niemieckim cmentarzu w La Cambe (Normandia)


To sprawa Francuzów, zresztą Niemcy we Francji to nie to samo co Niemcy w Polsce.
W końcu Francuzom bliżej do rasy aryjskiej.

QUOTE
Nie, nie mam szacunku dla takiego prezydenciny który będzie składał kwiaty pod pomnikiem ku czci sowieckiej armii. Widzę jednak że wielu to nie przeszkadza, co tam, postawmy pomnik SS Galizien i Gestapo a niech tam w końcu oni też walczyli za swój kraj sleep.gif .


Nawołuję Cię do szacunku dla instytucji państwowej.
Może niektórzy politycy nie wynieśli nic z rządów Wałęsy czy Kaczyńskiego i katastrofy smoleńskiej gdzie okazało się jak prezydenta opluwano, a jaki szacunek mu należy się tylko z powodu instytucji.


alcesalces1
QUOTE(Tromp @ 14/08/2010, 0:07)
A wiadomo za czyją ma to być kasę? Jeśli za rosyjską-a niech sobie stawiają. Za naszą-z jakiej racji?
*


Z takiej racji, że opiekę nad grobami wojennymi sprawuję państwo, na którego terytorium się znajduje. Niemniej od tego Państwa zależy, czy oznaczy grób pomnikiem z tablicą informacyjną o pochowanych za 100 000 zł czy za 15 000 zł. Na terenie Polski w obecnych granicach poległo kilkadziesiąt tysięcy żołnierzy Rosji bolszewickiej, dalszych 20 000 zmarło w obozach jenieckich. Gdzie są ich groby? Jak są oznaczone i czy w ogóle są oznaczone? Czy coś może lepiej swiadczyć o zwyciezcach niż godne pochowanie i upamiętnienie żołnierzy własnej i wrogiej armii.
W przeciwieństwie do wojny polsko-bolszewickiej, na terenie Polski zachowało się wiele cmentarzy z I wojny światowej, na których spoczywają żołnierze rosyjscy, wybudowanych przez austriackie i niemieckie władze wojskowe.
To jest wersja bez grafik. Aby przejść do pełnej wersji forum kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
Copyright © 2003 - 2005 Historycy.org
Kontakt: historycy@historycy.org