Pomoc - Szukaj - Lista Użytkowników - Kalendarz
Pełna wersja: Prawo i Sprawiedliwość: wplyw na gospodarke kraju
historycy.org > Historia Polski > PO OKRĄGŁYM STOLE - DEMOKRACJA > Przemiany społeczne i gospodarcze
Pages: 1, 2
karov
No i mamy przełożenie źle prowadzonej polityki na gospodarkę :/

http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/agencja-s-p-...ski,611067.html

Niestety bałagan w kraju i niszczenie instytucji państwa spowodowały wzrost ryzyka politycznego i przełożyły się na obniżenie ratingu Polski, ciekawe ile będzie kosztować nasz budżet wzrost oprocentowania zadłużenie kraju. PiS się udało cofnęliśmy się 8 lat. A perspektywy były takie:

http://www.polskieradio.pl/42/273/Artykul/...ylicza-dlaczego
Alcarcalimo
QUOTE(karov @ 15/01/2016, 19:01)
No i mamy przełożenie źle prowadzonej polityki na gospodarkę :/

http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/agencja-s-p-...ski,611067.html

Niestety bałagan w kraju i niszczenie instytucji państwa spowodowały wzrost ryzyka politycznego i przełożyły się na obniżenie ratingu Polski, ciekawe ile będzie kosztować nasz budżet wzrost oprocentowania zadłużenie kraju. PiS się udało cofnęliśmy się 8 lat. A perspektywy były takie:

http://www.polskieradio.pl/42/273/Artykul/...ylicza-dlaczego
*



Jasne bo chodzi o TK i media. To tylko przypadek, że w dniu podpisania ustawy o podatku od banków smile.gif A ustawa frankowa to też nic.

Co do długu zagranicznego to fakt. Będzie trudniej spłacać te miliony zaciągnięte przez PO.
Należy jednak też pamiętać, że niższa kurs złotówki sprzyja eksportowi czy produkcji wewnętrznej.
Fuser
QUOTE(Alcarcalimo @ 15/01/2016, 21:54)
Będzie trudniej spłacać te miliony zaciągnięte przez PO.
*


Jaki miliony? Uświadom nieuświadomionego. Może trzeba będzie dobić OFE, żeby spłacić?
Alcarcalimo
QUOTE(Fuser @ 15/01/2016, 21:03)
QUOTE(Alcarcalimo @ 15/01/2016, 21:54)
Będzie trudniej spłacać te miliony zaciągnięte przez PO.
*


Jaki miliony? Uświadom nieuświadomionego. Może trzeba będzie dobić OFE, żeby spłacić?
*



Choćby tu. Pod artykułem masz źródła:
http://www.wykop.pl/ramka/2672805/zdespero...zalonym-tempie/

I przypominam, iż S&P to ta sama organizacja, która po ugodzie sądowej ma wypłacić władzom USA 1,36 mld $ odszkodowania za świadome wykonane błędne ratingi.
http://biznes.pl/swiat/standard-poor-s-zap...e-ratingi/43bmq
Piegziu
QUOTE(Alcarcalimo @ 15/01/2016, 20:54)
Jasne bo chodzi o TK i media. To tylko przypadek, że w dniu podpisania ustawy o podatku od banków  smile.gif  A ustawa frankowa to też nic.
*


Sugerujesz jakiś spiseg?

Edit:
Zwykle jak Beatka coś mówi to mam ochotę ją pogłaskać i powiedzieć, że jej koszmar już się kończy - Jarek wreszcie pozwoli przestać jej być premierem. Dzisiaj jednak wyjątkowo błysnęła swoją inteligencją, zresztą zawsze ostrą jak brzytwa.

Beata mówi, oczywiście parafrazując, że Timmermans jest zły, bo odznaczył go Komorowski lub, jak kto woli, jest wrogiem Polski, a Komorowski go odznaczył.
Tymczasem okazuje się, że Holender został też odznaczony przez ś.p. Lecha Kaczyńskiego.

Co to na oficjalna wykładnia partyjna PiSu? Jest dobry, zły, czy należy powiedzieć, że Beata miała coś innego na myśli, a polskojęzyczne media to zmanipulowały?
Alcarcalimo
QUOTE(Piegziu @ 15/01/2016, 21:59)
QUOTE(Alcarcalimo @ 15/01/2016, 20:54)
Jasne bo chodzi o TK i media. To tylko przypadek, że w dniu podpisania ustawy o podatku od banków  smile.gif  A ustawa frankowa to też nic.
*


Sugerujesz jakiś spiseg?

*



A tam spisek. Po co się doszukiwać takich rzeczy kiedy o zwykłą mamonę idzie?

QUOTE
Co to na oficjalna wykładnia partyjna PiSu? Jest dobry, zły, czy należy powiedzieć, że Beata miała coś innego na myśli, a polskojęzyczne media to zmanipulowały?


Ano, użycie argumentu od czapy. Na poziomie gimnazjum i na użytek elektoratu betonowego.

A wystarczyłoby się posłużyć własnymi opiniami prawnymi instytucji UE smile.gif
Marthinus
Podobno najpoważniejszym kandydatem na stanowiska jednego z dyrektorów w Orlenie jest Mastalerek. Polityczni gangsterzy z PiS-u robią się coraz bardziej bezczelni.
rasterus
QUOTE(Marthinus @ 15/01/2016, 23:47)
Podobno najpoważniejszym kandydatem na stanowiska jednego z dyrektorów w Orlenie jest Mastalerek. Polityczni gangsterzy z PiS-u robią się coraz bardziej bezczelni.
*



Z ropy robi się wazelinę, będzie pilnował jej produkcji.
Tromp
QUOTE(Alcarcalimo @ 15/01/2016, 23:41)
A tam spisek. Po co się doszukiwać takich rzeczy kiedy o zwykłą mamonę idzie?
*


No tak. Klimat dla biznesu się pogarsza, więc i instytucje opisujące ten stan/przewidujące go pogarszają słupki. Co w tym złego? Że tzw. #dobrazmiana idzie w kierunku #polskawruinie?
kmat
CODE
No tak. Klimat dla biznesu się pogarsza, więc i instytucje opisujące ten stan/przewidujące go pogarszają słupki. Co w tym złego? Że tzw. #dobrazmiana idzie w kierunku #polskawruinie?

No to akurat nic dobrego, w końcu ta #polskawruinie to naszym kosztem.. No ale tak jest, gdy wpuszcza się pijanego idiotę z siekierą do składu porcelany. Ino nadzieja w tym, że jedynie słuszni spękają i uciekną, zostawiając ten bajzel kolejnej ekipie. Może nawet w tym roku.
Na pocieszenie mamy przynajmniej kolejne spadki ropy/Rosji. Biorąc pod uwagę ujawniające się ostatnio zastanawiające związki PiSu z regularną ekspozyturą FSB na Priwiślański Kraj (Zmianą), może i na kondycję jedynie słusznych jakoś się to przełoży..
konto usunięte 051218
QUOTE(kmat @ 15/01/2016, 19:09)
Tymczasem najnowsze wieści z postępów wszawej zmiany. Agencja ratingowa S&P obniżyła rating kredytowy Polski do Bbb+. Aktualna trajektoria kursu złotego przypomina linię prostą.

Ot - taki zwykły przypadek - tak się jakoś nieszczęśliwie złożyło, że obniżenie ratingu miało miejsce w dniu, w którym rząd wprowadził podatek bankowy rolleyes.gif
QUOTE
Na pocieszenie mamy przynajmniej kolejne spadki ropy/Rosji. Biorąc pod uwagę ujawniające się ostatnio zastanawiające związki PiSu z regularną ekspozyturą FSB na Priwiślański Kraj (Zmianą), może i na kondycję jedynie słusznych jakoś się to przełoży..

Nie, no znowu UFO wylądowało w Roswell ? rolleyes.gif
Alcarcalimo
QUOTE(Tromp @ 16/01/2016, 0:33)
QUOTE(Alcarcalimo @ 15/01/2016, 23:41)
A tam spisek. Po co się doszukiwać takich rzeczy kiedy o zwykłą mamonę idzie?
*


No tak. Klimat dla biznesu się pogarsza, więc i instytucje opisujące ten stan/przewidujące go pogarszają słupki. Co w tym złego? Że tzw. #dobrazmiana idzie w kierunku #polskawruinie?
*



Nie no, ten wskaźniki to akurat się polepsza, nawet w uzasadnieniu piszą, że chodzi o "wskaźniki" polityczne.
Co prawda efektu to nie zmienia.

Ale.
Pozostałe agencje raitingu nie zmieniły:
http://tvn24bis.pl/z-kraju,74/mf-niezrozum...ych,611143.html

Zmieniła zaś ta, która:
user posted image

EDIT
QUOTE(Fuser @ 15/01/2016, 22:48)
QUOTE(Alcarcalimo @ 15/01/2016, 21:54)
A ustawa frankowa to też nic.
*


Jeszcze jest ta ustawa: Od 7 lutego służby będą mogły inwigilować obywateli jeszcze lepiej. W internecie też
*



Też wolałbym inną, bo po wyroku TK jakąś trzeba przyjąć było, a to to trochę "małe ACTA". W pewnych miejscach jest lepsza niż dotychczasowy stan "bezprawny" w innych gorszy.
Ale na mój gust za dużo to zależy od woli rządzących.
http://www.rp.pl/Rzecz-o-prawie/301169994-...a-PiS.html#ap-4

Jaki to jednak ma mieć znaczenie dla raitingu i uzasadnienia to nie mam pojęcia. Chyba, że zakładasz że w Chinach internet jest bardziej wolny.

EDIT2
Krótka analiza skutków:
http://pieniadze.gazeta.pl/pieniadz/7,1361...-to-znaczy.html

W godzinę po obniżce ratingu Polski byłem w supermarkecie i nie zauważyłem żadnych zmian. Nie sądzę też aby pojawiły się w najbliższych dniach. Mówiąc wprost na pytanie: „czy przeciętny Polak poczuje obniżkę ratingu?” odpowiedź brzmi „nie”. Tak samo jak wcześniej nie czuł podwyżek tych ratingów. Ale to nie znaczy, że nie ma problemu.
(...)
Tak naprawdę nie chodzi o politykę w sensie dosłownym. Chodzi raczej o to, czy państwo oparte jest na stabilnych zasadach, które są jasne dla wszystkich. W Polsce PiS stare zasady niszczy, natomiast nikt nie ma pewności jak będą wyglądać zasady nowe. Może nawet będą lepsze od starych, sęk w tym, że teraz tego nie wiadomo. Dopóki więc one nie staną się jasne dla wszystkich mamy zwiększone ryzyko. A skoro ryzyko wzrosło, to rating idzie w dół.


To chyba mamy jasność co akurat ten raiting mierzy.
Wina nie tyle zmian co braku ich odpowiedniej oprawy informacyjnej i spokoju.
O książce Marka Ladreit de Lacharrière ojca-założyciela Fitch Ratings, o błędach i manipulacjach agencji ratingowych
http://erykmistewicz.pl/media/nowe-media/b...rmacje-z-pr-em/
Timu
Agencja ratingowa Standard & Poor’s obniżyła ocenę wiarygodności kredytowej Polski z A- do BBB+. Nowa ocena ma tzw. negatywną perspektywę, co oznacza 33 proc. prawdopodobieństwo jej kolejnej obniżki w horyzoncie dwóch lat.

Większość analityków spodziewała się, że w związku z ekspansją fiskalną rządu PiS agencja S&P może zmienić perspektywę ratingu Polski z pozytywnej na neutralną.

- Obniżka ratingu i jednoczesne nadanie mu negatywnej perspektywy to ogromna zmiana. To otwiera drzwi do kolejnej redukcji ratingu. Duża sprawa, negatywna dla wszystkich polskich aktywów – skomentował na Twitterze Mikołaj Raczyński, zarządzający funduszami obligacji w Noble Funds TFI.

W uzasadnieniu swojej decyzji, amerykańska agencja ratingowa napisała, że rząd PiS naruszył równowagę instytucjonalną w Polsce zmianami w Trybunale Konstytucyjnym oraz ustawą medialną. Wyraziła obawy o to, że podkopana zostanie także niezależność Narodowego Banku Polskiego.

Dopiero w dalszej części uzasadnienia analitycy S&P odnieśli się do zmiany reguły wydatkowej przez nowy rząd, co może pogorszyć stan finansów publicznych. Według prognoz agencji, w 2016 r. deficyt budżetowy sięgnie 3,2 proc. PKB, w porównaniu do 2,8 proc. PKB w ub.r.

http://www.rp.pl/Gospodarka/301159854-SP-o...olski.html#ap-1

Czyli ta agencja nie tylko obniżyła rating Polski, ale nie wykluczyła dalszego obniżenia w niedalekiej przyszłości...

"Jak mówił, polski rząd nie jest zaskoczony decyzją o obniżeniu ratingu Polski. "Od kilku miesięcy takie sygnały pojawiały się ze strony różnych agencji, w szczególności ze strony agencji Standard & Poor's, przede wszystkim wiążące się z sytuacją geopolityczną. Wokół nas na pewno w szerszym otoczeniu nie jest tak spokojnie, jak byśmy sobie tego życzyli i to się odzwierciedla na ratingach. Dość powiedzieć, że nasz rating jest cały czas wyższy niż rating Włoch, bardzo potężnego państwa zachodnioeuropejskiego, jest na poziomie dokładnie takim, jak Hiszpania. Czyli całe to obniżenie nie jest jakimś sygnałem, które jest bardzo niepokojące" - uważa Morawiecki."

http://biznes.pl/kraj/szalamacha-standard-...darczych/zljq0j
Gerhard
QUOTE(Timu @ 16/01/2016, 10:49)
"Jak mówił, polski rząd nie jest zaskoczony decyzją o obniżeniu ratingu Polski. "Od kilku miesięcy takie sygnały pojawiały się ze strony różnych agencji, w szczególności ze strony agencji Standard & Poor's, przede wszystkim wiążące się z sytuacją geopolityczną. Wokół nas na pewno w szerszym otoczeniu nie jest tak spokojnie, jak byśmy sobie tego życzyli i to się odzwierciedla na ratingach. Dość powiedzieć, że nasz rating jest cały czas wyższy niż rating Włoch, bardzo potężnego państwa zachodnioeuropejskiego, jest na poziomie dokładnie takim, jak Hiszpania. Czyli całe to obniżenie nie jest jakimś sygnałem, które jest bardzo niepokojące" - uważa Morawiecki."

http://biznes.pl/kraj/szalamacha-standard-...darczych/zljq0j



Pytanie nr. 1
Jaki będzie to miało wpływ na kursy walut?

Pytanie nr. 2.
Jaki to będzie miało wpływ na koszt obsługi zadłużenia (oprocentowanie obligacji)?


Komentarz własny dotyczący wypowiedzi wicepremiera Morawieckiego ("Wokół nas na pewno w szerszym otoczeniu nie jest tak spokojnie, jak byśmy sobie tego życzyli i to się odzwierciedla na ratingach"):
KŁAMCA
Myślę, że wicepremier doskonale zdaje sobie sprawę, że obniżenie ratingu nie jest spowodowane "szerszym otoczeniem" tylko działaniami podejmowanymi przez jego własny rząd (spór o TK, podatek bankowy, podatek hipermarketowy) i rekcjami na te działania (unijna procedura przeciwdziałania zagrożeniom dla państwa prawa).
kmat
ciekawy
CODE
Nie, no znowu UFO wylądowało w Roswell ? rolleyes.gif

W Smoleńsku. Sorry ale dziwne nominacje są faktem. Cyrki z fałszowaniem profili KODowych też zastanawiają. Najwyraźniej Moskwa uważa władzę PiSu za korzystną dla własnych interesów i zbudowała jakiś przyczółek w partii pozwalający na wpływ na politykę personalną. W sumie nie dziwne, przy bardzo niskich standardach, z których PiS słynie, podatność na korupcję i szantaż musi być wysoka co ułatwia wywieranie wpływu przez czynniki zewnętrzne.

Gerhard
CODE
Myślę, że wicepremier doskonale zdaje sobie sprawę, że obniżenie ratingu nie jest spowodowane "szerszym otoczeniem" tylko działaniami podejmowanymi przez jego własny rząd (spór o TK, podatek bankowy, podatek hipermarketowy) i rekcjami na te działania (unijna procedura przeciwdziałania zagrożeniom dla państwa prawa).

Oczywiście, że sobie zdaje sprawę. Rzecz jest przecież oczywista.
Gerhard
QUOTE(kmat @ 16/01/2016, 16:05)

Gerhard
CODE
Myślę, że wicepremier doskonale zdaje sobie sprawę, że obniżenie ratingu nie jest spowodowane "szerszym otoczeniem" tylko działaniami podejmowanymi przez jego własny rząd (spór o TK, podatek bankowy, podatek hipermarketowy) i rekcjami na te działania (unijna procedura przeciwdziałania zagrożeniom dla państwa prawa).

Oczywiście, że sobie zdaje sprawę. Rzecz jest przecież oczywista.


To dlaczego kłamie?
Archanioł
QUOTE(smokeustachy @ 16/01/2016, 10:13)
QUOTE(Archanioł @ 14/01/2016, 11:06)
QUOTE
Czyli się zgadzamy, bo ta "prawda sądowa" czasami okazuje się "prawdą" poprzedzoną dodatkowym słówkiem zaczynającym się na "g"


Nie. Sąd ocenia to co dostarczą strony. Więc strony do siebie mogą mieć tylko pretensje, jeśli czegoś nie są w stanie udowodnić.
*


Sad prowadzi sprawę w kierunku na umorzenie albo na skazanie.
*



Bzdura. Taka, że szkoda komentować.

@Gerhard@
Bo musi. Inaczej wyjdzie, że dobra zmiana odbije się nam taką czkawką jak Węgrów.
smokeustachy
QUOTE(Archanioł @ 16/01/2016, 17:52)
QUOTE(smokeustachy @ 16/01/2016, 10:13)
[
Sad prowadzi sprawę w kierunku na umorzenie albo na skazanie.
*



Bzdura. Taka, że szkoda komentować.



Czasami przez wszystkie instancje aż do Strasbourga to trwa.
Powody są prozaiczne np.: jak puścili winnego to muszą wsadzić niewinnego żeby się statystyki zgadzały. Albo nawet boją się wnikać, kto był sprawca mordu i depcą leszcza na wszelki wypadek. Albo sprawozdawczość. Dobrowolski ile w areszcie odsiedział?
szczypiorek
Minął rok. Przed nami teoretycznie jeszcze trzy lata rządów partii Jarosława Kaczyńskiego. To chyba dobry moment na próbę bliższego przyjrzenia się różnym hasłom, programom, projektom i ich wdrażaniu. Jak zatem oceniacie politykę gospodarczą Prawa i Sprawiedliwości? Jakie plusy, jakie minusy? Co Wam się podoba a co nie? Jak to może się dalej potoczyć?

Pozdrawiam!
Adiko
QUOTE(szczypiorek @ 15/11/2016, 19:43)
Minął rok. Przed nami teoretycznie jeszcze trzy lata rządów partii Jarosława Kaczyńskiego. To chyba dobry moment na próbę bliższego przyjrzenia się różnym hasłom, programom, projektom i ich wdrażaniu. Jak zatem oceniacie politykę gospodarczą Prawa i Sprawiedliwości? Jakie plusy, jakie minusy? Co Wam się podoba a co nie? Jak to może się dalej potoczyć?

Pozdrawiam!
*



PiSo-bolsewizm ewentualnie PRL-owki socjalizm.
Dosyć dobrze scharakteryzowane jest to w tym artykule, w skrócie "Morawiecki robi nam drugą Jamajkę".

http://www.forbes.pl/andrzej-rzonca-morawi...208374,1,1.html
Darth Stalin
A tutaj do poczytania to, co powiedział Marek Belka:
http://www.forbes.pl/marek-belka-dla-forbe...205581,1,1.html
misza88
QUOTE(Darth Stalin @ 16/11/2016, 0:35)
A tutaj do poczytania to, co powiedział Marek Belka:
http://www.forbes.pl/marek-belka-dla-forbe...205581,1,1.html
*


Nie jestem zwolennikiem 500+, niemniej M. Belka powiedział :
"Jego rada dla PiS? – Rozumiem waszą hojność, ale bez wyższych wpływów podatkowych może to być tylko donkiszoteria – ostrzega Marek Belka"
A wpływy rosną w sposób nieproporcjonalny do np. tempa wzrostu PKB.
http://www.mf.gov.pl/ministerstwo-finansow..._INSTANCE_6Wwm_
W ciepłych słowach w sumie Belka o PiSie się wypowiada, według mnie za ciepłych.
szczypiorek
Czy ktoś biegły w temacie wie może na ile zasadne są enuncjacje Morawieckiego, że wartość eksportu w latach 2014-2015 przeszacowano o 20-30 mld zł? To jakaś asekuracja wobec spowolnienia wzrostu PKB czy coś w tym jest?
OGUREK
szczypiorek
QUOTE
Czy ktoś biegły w temacie wie może na ile zasadne są enuncjacje Morawieckiego, że wartość eksportu w latach 2014-2015 przeszacowano o 20-30 mld zł?

Tezy są tyle warte co dowody i argumenty. Teraz odpowiedz sobie ile z nich przedstawił mistrz PowerPointa?
JanKazimierzWaza
Koszty reform są olbrzymie i to jest przerażające, że wprowadzający je ministrowie często nie mają pojęcia ile co będzie kosztować np. reforma edukacji to koszty nie do oszacowania bo nie wiadomo ile budynków szkół pójdzie do likwidacji, ile do rozbudowy, kwestie wyposażenia i nie wiadomo jeszcze czy Unia Europejska nie każe zwrócić pieniędzy, które przez ostatnie lata były pompowane w gimnazja bo prawo unijne mówi, że po takich dofinansowaniach musi być widoczny 5-letni efekt.
szczypiorek
Prezes miejscami tajemniczo tudzież niejednoznacznie.

QUOTE
Kaczyński: najpierw państwo, potem własność i rynek



http://www.pap.pl/aktualnosci/news,795318,...c-i-rynek-.html
JanKazimierzWaza
W zasadzie rzucił kilkoma ogólnikami o przedsiębiorstwach zagranicznych bez podania konkretów. Z tej Jego wypowiedzi nic nie wynika
Fuser
QUOTE(JanKazimierzWaza @ 4/02/2017, 15:11)
W zasadzie rzucił kilkoma ogólnikami o przedsiębiorstwach zagranicznych bez podania konkretów. Z tej Jego wypowiedzi nic nie wynika
*


Wynika. Więcej państwa.
Kaczyński w Toruniu. Było ciepłe powitanie. Rydzyk: Wielkość człowieka liczy się liczbą jego nieprzyjaciół
I będą takie cuda, jak w "Energii".
szuba79
Witam wszystkich serdecznie.
Na wstępie zaznaczam ze głosowałem na partie J.Gowina ( dawna cześć konserwatywna PO)
Spróbujmy wiec podsumować okres rządów Bloku PIS:
1.Wprowadzenie planu 500 plus: uważam ze bardzo korzystne bo oprócz lepszej demografii, nastąpiło uwolnienie się wielu rodzin od firm pożyczkowych. Efektem tych pożyczek było poprzednio postępujące zubożenie sporej części społeczeństwa, szczególnie wielodzietnej. Proces ten został zatrzymany.
2.Początek uszczelnienia systemu podatkowego: najważniejsze jest tu chyba przyhamowanie karuzeli Vatowskiej. Ponoc przekręty na VAT wynosiły 1/4 wszystkich w całej Uni Europejskiej
3.Odzyskanie równowagi w systemie bankowym - 50% własnych banków. Były firmy zagraniczne, które w centralach swoich rodzimych banków (oddziały istniały także w Polsce) wymuszały wstrzymanie kredytowania dla naszych firm - ich konkurentów.
4.Proba reformy systemu sadowniczego: słyszałem takie hasło, ze do sadów idzie się po wyrok nie po sprawiedliwość. Chciałbym dożyc sprawiedliwego wymiaru sprawiedliwości -będę wówczas pisał o nim duza litera.
5.Ostrozna polityka imigracyjna: przyjmujmy tych którzy chcą pracować i uczyć się języka polskiego. Np. nie słyszałem złego słowa o Wietnamczykach: pracują i posyłają dzieci do polskich szkol. To jest chyba własnie wartość dodana emigracji, o której mówiła PO gdy była u władzy.
Jak widać wygląda to na razie sensownie. W ocenie tej kieruje się hasłem "najpierw gospodarka głupcze".Nie interesuje mnie tu szum medialny i gadające głowy.
Arkan997
szuba79
QUOTE
1.Wprowadzenie planu 500 plus: uważam ze bardzo korzystne bo oprócz lepszej demografii, nastąpiło uwolnienie się wielu rodzin od firm pożyczkowych. Efektem tych pożyczek było poprzednio postępujące zubożenie sporej części społeczeństwa, szczególnie wielodzietnej. Proces ten został zatrzymany.


Jeśli przez to nie zbankrutujemy to może i faktycznie jakieś rezultaty to da.

QUOTE
2.Początek uszczelnienia systemu podatkowego: najważniejsze jest tu chyba przyhamowanie karuzeli Vatowskiej. Ponoc przekręty na VAT wynosiły 1/4 wszystkich w całej Uni Europejskiej


Czyli kilka miliardów które mogłoby pozostać w sektorze prywatnym - i wykorzystane w mniej lub bardziej efektywny sposób - zostanie zjedzone przez rozpasiony system fiskalny

QUOTE
4.Proba reformy systemu sadowniczego: słyszałem takie hasło, ze do sadów idzie się po wyrok nie po sprawiedliwość. Chciałbym dożyc sprawiedliwego wymiaru sprawiedliwości -będę wówczas pisał o nim duza litera.


Proszę o trochę więcej szczegółów - bo napisałeś strasznie ogólnikowo.
marek8888
A ja także z ciekawości się zapytam jak można przypuszczać zwolennika PO lub pochodnych - jak to się stało, że ludzie niezaangażowani rzekome oszołomstwo, które jakoby miało być domeną PIS-u widzą w wyraźnej postaci w proeuropejskiej PO i pochodnych? wink.gif Mi osobiście nie chce się w to wierzyć - może te ugrupowania zamieniły się firmą doradczą mającą jedna receptę na "wizerunek" i stąd takie "wrażenie"?
Niektórym wyraźnie przeszkadza 500+ i są głusi, że w praktycznie każdym państwie europejskim formy pomocy państwa rodzinie z dziećmi są o wiele wyższe niż te marne pićset... I jakoś nie bankrutują one a wręcz przeciwnie...
Uszczelnienie sytemu podatkowego lub bardziej jego zbudowanie od nowa - bo ten fakt umyka także jest praktykowane w niejednym kraju - wymusza to i tak zmieniający się zupełnie model gospodarczy Europy.
W kwestii repolonizacji sektora bankowego - temat rzeka ale faktem raczej mało praktykowanym jest "wariant" który zastosowano w naszym kraju w latach smuty po 1989 roku a który niezaleznie od takich czy innych sympatii niósł i niesie szereg bardzo konkretnych konsekwencji. Może zatem tylko jedno pytanie dla tych, którym płaci za pisanie na formach PO lub inne - jak to się stało, że nikt nie odważył się być tak otwartym i dać zachodnim bankom pole do takich wysokich rocznych zysków jak u nas?
Jaką korzyść z tych prawdziwie bajecznych kwot miało państwo polskie i jeszcze bardziej jego obywatele? wink.gif Odważy się ktoś napisać posta za ekstra stawkę czy pracodawca będzie liczył jak za normalny?
Pozdrawiam
szuba79
Witam
Postaram się odpowiedzieć ogólnie na zarzuty
- Z tego co widzę to pieniądze na 500+ znalazły się już z uszczelnienia systemu bo nie wzrósł deficyt budżetowy. Słowa o stypendiach naukowych są słuszne ale najpierw trzeba mieć na książki, zeszyty i inne rzeczy w szkole podstawowej a potem na stypendia naukowe. Sam pochodzę z rodziny wielodzietnej i wiem jak trudna jest sytuacja materialna gdy wszystkie dzieci się uczą a żadne jeszcze nie zarabia i otrzymują je rodzice. Systemy socjalne proponuje zostawić w spokoju chyba ze chcemy mieć tysiące emigrantów z rożnych biednych krajów.
- Niestety te pieniądze z przekrętów na VAT chyba powędrowały w ogromnym stopniu za granice a nie poszły w gospodarkę. Przypuszczam dalej ze zniknęły w rajach podatkowych oraz na kontach oszustów z innych krajów. Na początku było to bowiem kilka mld a zrobiło się nagle 40-60 mld. Obecnie jest to problem całej Uni Europejskiej.
- Tu kryje się tez odpowiedz dlaczego min.M.Morawiecki mówił o przeszacowaniu eksportu. Jak pojawiły się dodatkowe nieprawdziwe faktury VAT, to w statystykach wzrósł eksport. Staliśmy się np. największym eksporterem Ifonow w Europie ?.
- Odkupiliśmy odziały w banku PKO SA od Włochów dlatego zrobiło się obecnie 50% polskiego kapitału. Trąbiły o tym rożne stacje tv. Moim zdaniem obecny udział 50/50 jest okay.
- Oczywiście Systemu Sądowniczego. O próbach reformy mówi się wiele w mediach. Zobaczymy jakie będą rezultaty.

QUOTE(JanKazimierzWaza @ 1/02/2017, 11:00)
Koszty reform są olbrzymie i to jest przerażające, że wprowadzający je ministrowie często nie mają pojęcia ile co będzie kosztować np. reforma edukacji to koszty nie do oszacowania bo nie wiadomo ile budynków szkół pójdzie do likwidacji, ile do rozbudowy, kwestie wyposażenia i nie wiadomo jeszcze czy Unia Europejska nie każe zwrócić pieniędzy, które przez ostatnie lata były pompowane w gimnazja bo prawo unijne mówi, że po takich dofinansowaniach musi być widoczny 5-letni efekt.
*


Słuszne uwagi ale:
Moja córka uczyła się już w nowym systemie.
Na pierwszej wywiadowce w Liceum Ogólnokształcącym oświadczono ze na poprzedni program mieli 4 lata teraz będą tylko 3 lata.
- Zadaje pytanie co robiono w tych gimnazjach ?
JanKazimierzWaza
QUOTE(szuba79 @ 26/03/2017, 17:18)

QUOTE(JanKazimierzWaza @ 1/02/2017, 11:00)
Koszty reform są olbrzymie i to jest przerażające, że wprowadzający je ministrowie często nie mają pojęcia ile co będzie kosztować np. reforma edukacji to koszty nie do oszacowania bo nie wiadomo ile budynków szkół pójdzie do likwidacji, ile do rozbudowy, kwestie wyposażenia i nie wiadomo jeszcze czy Unia Europejska nie każe zwrócić pieniędzy, które przez ostatnie lata były pompowane w gimnazja bo prawo unijne mówi, że po takich dofinansowaniach musi być widoczny 5-letni efekt.
*


Słuszne uwagi ale:
Moja córka uczyła się już w nowym systemie.
Na pierwszej wywiadowce w Liceum Ogólnokształcącym oświadczono ze na poprzedni program mieli 4 lata teraz będą tylko 3 lata.
- Zadaje pytanie co robiono w tych gimnazjach ?
*


W sumie szkoła szkole nierówna. Jedne szkoły (czy to podstawówki, czy gimnazja, czy licea) uczą lepiej inne gorzej. Sęk w tym, że reforma jest robiona za szybko, nie przeprowadzono konsultacji, kalkulacji kosztów i działania są na zasadzie "jakoś to będzie". Nie jestem za ani przeciw reformowaniu ale jak już robi sie reformę to aż się prosi żeby zrobić to z głową, spokojnie rozważyć za i przeciw a w tym przypadku mam wrażenie, że jest to robione na zasadzie "tak sobie postanowiliśmy i tak zrobimy" bez zastanowienia się nad sensem, potrzebą i przede wszystkim z pominięciem wszystkich zainteresowanych (Rodziców, nauczycieli, uczniów)
Adiko
QUOTE(marek8888 @ 26/03/2017, 15:32)
Niektórym wyraźnie przeszkadza 500+ i są głusi, że w praktycznie każdym państwie europejskim formy pomocy państwa rodzinie z dziećmi są o wiele wyższe niż te marne pićset... I jakoś nie bankrutują one a wręcz przeciwnie...

Niektórzy są głusi jak im się powtarza, że "niektóre kraje w Europie" są np.. cztery razy bogatsze od Polski i stąd być może stać je na wybujałe wydatki socjalne.
Innych, nawet bogatszych może też nie stać a mimo to, zadłużają się nadmiernie co powoduje, że od jakiegoś czasu balansują na krawędzi i katastrofy ekonomicznej.
QUOTE(marek8888 @ 26/03/2017, 15:32)
Uszczelnienie sytemu podatkowego lub bardziej jego zbudowanie od nowa - bo ten fakt umyka także jest praktykowane w niejednym kraju - wymusza to i tak zmieniający się zupełnie model gospodarczy Europy.

Podawanie przykładów gdzieś tam praktykowanych nie ma sensu. Zdarza się sytuacja, że "niejeden kraj" stoi na progu bankructwa, gospodarki od lat się nie rozwijają, panuje ogromne bezrobocie (np. wśród młodych) i uszczelnianie oraz "budowa od nowa" systemu podatkowego nic nie daje. Proponuje podawanie przykładów prężnie rozwijających się krajów wychodzących z kryzysów jak Islandia, Szwajcaria, Singapur czy Chiny wink.gif.
QUOTE(marek8888 @ 26/03/2017, 15:32)
W kwestii repolonizacji sektora bankowego - temat rzeka ale faktem raczej mało praktykowanym jest "wariant" który zastosowano w naszym kraju w latach smuty po 1989 roku a który niezaleznie od takich czy innych sympatii niósł i niesie szereg bardzo konkretnych konsekwencji.

No właśnie, niewiele krajów tak dobrze poradziło sobie po okresie transformacji, min. dzięki prywatyzacji i napływowi obcego kapitału, który postawił na nogi naszą gospodarkę.
QUOTE(marek8888 @ 26/03/2017, 15:32)
jak to się stało, że nikt nie odważył się być tak otwartym i dać zachodnim bankom pole do takich wysokich rocznych zysków jak u nas?
Jaką korzyść z tych prawdziwie bajecznych kwot miało państwo polskie i jeszcze bardziej jego obywatele? wink.gif Odważy się ktoś napisać posta za ekstra stawkę czy pracodawca będzie liczył jak za normalny?
Pozdrawiam

Wielu "odważyło się" być otwartym na obcy (np. zachodni) kapitał. Co to znaczy "bajeczne kwoty"? Jeżeli zachodnie banki zarabiały te "monstrualne kwoty" to gdzie były nasze narodowe "z Polskiej piersi karmione" banki jak PKOBP, BOŚ Bank, Bank Pocztowy, banki spółdzielcze i inne?

Państwo polskie i jego obywatele mieli i mają bardzo dużo korzyści dzięki tym zachodnim bankom.:
Klienci mogą otrzymać tańsze produkty (w innym wypadku wybraliby banki polskie), dziesiątki albo setki tysięcy Polaków może pracować i dobrze zarabiać (często lepiej niż w Polskich bankach). Zachodnie banki dokapitalizowały swoje Polskie firmy-córki, dzięki czemu dostępna była (i jest) większa dostępność kredytów, przyniosły do nas know-how który zaczęły naśladować Polskie banki itd.
Napoleon7
CODE
1.Wprowadzenie planu 500 plus: uważam ze bardzo korzystne bo oprócz lepszej demografii, nastąpiło uwolnienie się wielu rodzin od firm pożyczkowych.

Po pierwsze nie wiemy czy program korzystnie wpłynął na demografię. Owszem, liczba urodzeń nieco rośnie, ale zaczęła rosnąc jeszcze przed wejściem w życie programu. No i nie zapominajmy, że ciąża trwa jednak 9 miesięcy. Po drugie, nas na ten program najnormalniej nie stać. Nie mam nic przeciw socjalowi, jeżeli jest finansowany z wpływów budżetowych. Ale ten program finansowany jest z deficytu. I nic nie wskazuje na to byśmy byli w stanie finansować go bez pożyczania pieniędzy. Po trzecie, jest traktowany jako program socjalny a on programem socjalnym NIE JEST! Co już świadczy o tym, że jest pomyślany do bani. Najciekawsze jest w nim zaś to, że jeżeli okaże się skuteczny, to dopiero będzie problem - bo wydatki nań jeszcze bardziej wzrosną. I już kompletnie nie będzie nas na niego stać. Gdzie tu są jakies korzyści?

CODE
2.Początek uszczelnienia systemu podatkowego: najważniejsze jest tu chyba przyhamowanie karuzeli Vatowskiej. Ponoc przekręty na VAT wynosiły 1/4 wszystkich w całej Uni Europejskiej

Problem w tym, że nic nie przyhamowano. To, że wpływy z VAT są większe wynika z koniunktury. Uwzględniając ten fakt są proporcjonalne do poprzednich. A koniunktura też nie jest zasługa PiS - po prostu trendy światowe się odwróciły a względnie rozsądna polityka gospodarcza poprzedniego rządu pozwala z tego korzystać.

CODE
3.Odzyskanie równowagi w systemie bankowym - 50% własnych banków. Były firmy zagraniczne, które w centralach swoich rodzimych banków (oddziały istniały także w Polsce) wymuszały wstrzymanie kredytowania dla naszych firm - ich konkurentów.

??? A o co tu chodzi to już zupełnie nie rozumiem. Co to znaczy "własny bank" - że są synekury do obsadzenia w radach nadzorczych? Pieniądz nie ma narodowości. A banki komercyjne mają zarabiać bez względu na to czy są rodzime czy nie. Korzystam z usług "zagranicznego" banku i sobie je chwalę. I dodam, że przy obecnych próbach mieszania się polityki do sektora bankowego, z usług "polskiego" banku wolałbym nie korzystać - to kwestia zaufania.

CODE
4.Proba reformy systemu sadowniczego: słyszałem takie hasło, ze do sadów idzie się po wyrok nie po sprawiedliwość. Chciałbym dożyc sprawiedliwego wymiaru sprawiedliwości -będę wówczas pisał o nim duza litera.

Trudno naprawiać system sądowniczy łamiąc prawo i konstytucję.

CODE
5.Ostrozna polityka imigracyjna: przyjmujmy tych którzy chcą pracować i uczyć się języka polskiego. Np. nie słyszałem złego słowa o Wietnamczykach: pracują i posyłają dzieci do polskich szkol. To jest chyba własnie wartość dodana emigracji, o której mówiła PO gdy była u władzy.

??? Jaka "ostrożna"? My nie mamy w ogóle żadnej polityki migracyjnej. Chyba, że za taka przyjąć sprzeciw przeciw imigracji. A Wietnamczycy (i w ogóle Azjaci) to akurat się średnio asymilują. Z moich doświadczeń mogę wywnioskować, że znacznie lepiej asymilują się Arabowie (fakt, że chrześcijanie). Poza tym migracje nie są naszym problemem - nikt do nas przyjeżdżąć za bardzo nie chce, są lepsze punkty docelowe.

CODE
Jak widać wygląda to na razie sensownie.

biggrin.gif Jak rozumiem, to jest dowcip?
Dodajmy: zniszczony TK, zdemolowana armia, zniszczony korpus służby cywilnej, rozwalony system oświaty (likwidacja gimnazjów to tu jest małe piwo - istotą będzie system jej finansowania), powrót do starego i niewydolnego systemu finansowania służby zdrowia (co można z całą pewnością stwierdzić bo to już było - takiego zdania jest nawet Sośnierz, co by nie było obecnie z PiS), brak jakiejkolwiek polityki zagranicznej (co ja piszę, brak by może jakoś się dało przeżyć, mamy raczej do czynienia z antypolityką zagraniczną sprzeczną z naszymi interesami), niespotykane zadłużenie państwa... To tak na szybko. Wygląda sensownie? sad.gif

Szuba79 - Ty naprawdę jesteś przekonany do tego co piszesz czy ci ktoś za to płaci albo jesteś w jakiś sposób zmuszany? Bo trudno jest mi sobie wyobrazić by ktoś takie głupoty wypisywał sam z siebie.



QUOTE
Szuba79 - Ty naprawdę jesteś przekonany do tego co piszesz czy ci ktoś za to płaci albo jesteś w jakiś sposób zmuszany? Bo trudno jest mi sobie wyobrazić by ktoś takie głupoty wypisywał sam z siebie.

Napoleonie, od ponad szesciu lat masz czesty kontakt z indeksem ostrzezen, miedzy innymi za forme wypowiedzi. Ja rozumiem, ze temat jest goracy - ale to nie jest przepustka do wypisywania mniej lub wiecej zaowalowanych inwektyw. Tego rodzaju numery moga (ale nie musza) przemknac sie w dziale pod nazwa Mownica - ale nie tutaj. A wiesz dlaczego ? Bo to jest dzial monitorowany przeze mnie a ja nie pozwole na przeistoczenie sie tego dzialu w chlew a la Onet.
Wybor jest twoj. I wierz mi, sypiam spokojnie i slodko po dowaleniu dwu czy tez trzymiesiecznego urlopu.
Supermoderator N_S

szczypiorek
Takie coś:
QUOTE
Nawet 63 mld złotych może zabraknąć na wypłaty emerytur w 2018 roku - informuje w poniedziałkowym wydaniu "Rzeczpospolita". Tak wynika z prognoz Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, które trafiły w piątek na biurko premier Beaty Szydło.


http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci...ega-rzad/92q0vw
misza88
QUOTE(szczypiorek @ 27/03/2017, 13:31)
Takie coś:
QUOTE
Nawet 63 mld złotych może zabraknąć na wypłaty emerytur w 2018 roku - informuje w poniedziałkowym wydaniu "Rzeczpospolita". Tak wynika z prognoz Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, które trafiły w piątek na biurko premier Beaty Szydło.


http://biznes.onet.pl/emerytury/wiadomosci...ega-rzad/92q0vw
*


Powyższe jest manipulacją. W roku 2018 nie zabraknie 63 mld na wypłaty emerytur. Tyle w wersji pesymistycznej będzie musiała do ZUSu dopłacić centrala.
Napoleon7
CODE
W roku 2018 nie zabraknie 63 mld na wypłaty emerytur. Tyle w wersji pesymistycznej będzie musiała do ZUSu dopłacić centrala.

Czyli tyle może zabraknąć. ZUS-owi.
Ale kluczowy byłby tu raczej ten fragment:
CODE
Czarny scenariusz - najbardziej prawdopodobny - zakłada, że budżet państwa będzie musiał już w przyszłym roku dopłacić do emerytur nawet 63 mld zł. Co więcej deficyt z każdym rokiem będzie rósł, a w 2022 roku wyniesie nawet 85 mld zł.

Jak zauważa "Rzeczspospolita", pomimo alarmujących prognoz rząd nie ma konkretnego pomysłu na zatrzymanie fali odejść na emerytury po 1 października. Na razie trudno mówić, żeby tę rolę miała spełnić zapowiedź otrzymania 10 tys. zł za dwa dodatkowe lata pracy po osiągnięciu wieku emerytalnego, bo projektu w tej sprawie nie ma. Resort pracy odsyła w rozmowie z dziennikiem do przeglądu emerytalnego, który niedawno trafił do Sejmu. Także w tym przypadku jednak dokument nie przełożył się na propozycje ustaw.

To bowiem oznacza, że rząd PiS stworzył problem, z którym nie jest sobie teraz w stanie poradzić. Do ZUS-u rząd dopłacać musiał zawsze. Teraz jednak, gdy zmieniono wiek emerytalny, dopłacać będzie musiał znacznie więcej. Co można było przewidzieć ale nad czym się nie zastanawiano. I jest problem z którym rząd chyba nie do końca wie jak sobie poradzić. Tak samo jak z finansowaniem 500+ i innymi działaniami. Zamiast więc systemowego przemyślanego działania mamy politykę "łatania dziur" w sposób doraźny i czym się da, co niczego dobrego nie wróży.
Arheim
QUOTE
To bowiem oznacza, że rząd PiS stworzył problem, z którym nie jest sobie teraz w stanie poradzić. Do ZUS-u rząd dopłacać musiał zawsze. Teraz jednak, gdy zmieniono wiek emerytalny, dopłacać będzie musiał znacznie więcej. Co można było przewidzieć ale nad czym się nie zastanawiano. I jest problem z którym rząd chyba nie do końca wie jak sobie poradzić. Tak samo jak z finansowaniem 500+ i innymi działaniami. Zamiast więc systemowego przemyślanego działania mamy politykę "łatania dziur" w sposób doraźny i czym się da, co niczego dobrego nie wróży.


Profesor Ryszard Bugaj z Instytutu Nauk Ekonomicznych Polskiej Akademii Nauk również jest zwolennikiem połączenia KRUS-u z ZUS-em. – Trzeba jednak zadać pytanie, w jakim celu miałoby to połączenie nastąpić? Jeśli miałoby to upodobnić reguły ubezpieczeń, to jestem za. Nie jest to jednak prosta sprawa. Nie widzę żadnych powodów, dla których przedsiębiorca rolny ma być w KRUS-ie, a przedsiębiorca pozarolniczy ma być w ZUS-ie. Na tym można byłoby w długim okresie zyskać na poziomie kosztów utrzymania. Połączenie niosłoby ze sobą oszczędności – stwierdził.

https://www.wprost.pl/436854/Polaczenie-ZUS...e-nie-sa-z-gumy

Moze PiS powinien zacząc oszczędzać i połączyć pewne instytucje?

Ale to nie przejdzie bo trzeba będzie wywalić dwie trzecie pracownikow ?
szczypiorek
Nie wygląda to źle. Chyba, że są jakieś haczyki.

QUOTE
Wychodzenie z dołka koniunktury będzie szybsze, niż spodziewali się ekonomiści. Cały 2017 r. może zamknąć się wzrostem PKB o 3,5 proc. Specjaliści dawno nie byli tak zgodni: Polskę czeka dobry czas.


http://forsal.pl/artykuly/1032175,prognoza...gospodarki.html

P.S. A tu trochę z innej strony.

QUOTE
Prezes Kaczyński w wywiadzie dla "Gościa Niedzielnego" wyjaśnia dlaczego kompetencje nie są najważniejsze w spółkach Skarbu Państwa


https://twitter.com/BGoduslawski/status/849922093399633920
Baszybuzuk
QUOTE(Napoleon7 @ 27/03/2017, 17:36)
CODE
W roku 2018 nie zabraknie 63 mld na wypłaty emerytur. Tyle w wersji pesymistycznej będzie musiała do ZUSu dopłacić centrala.

Czyli tyle może zabraknąć. ZUS-owi.


Jak również zabraknie ok. 90% KRUSowi oraz 100% służbom emerytalnym mundurówki i sędziów/prokuratury.

Nie są to jedyne wydatki państwowe, na które danej instytucji "zabraknie", jeśli nie zostanie ona sfinansowana podatkami. Ot np. wojsku zabraknie ok. 100% (wojsko niemal nie ma własnych źródeł finansowania). rolleyes.gif

Napoleonie7, nie zniżajmy dyskusji nad sprawami budżetowymi do poziomu "Faktu" i Superexpressu".

ZUS nie finansuje świadczeń w 100% ze składek. Dzieje się tak przez cały okres III RP. Kluczowa dla kondycji ZUS nie jest globalna kwota dopłaty z budżetu (czy jest to 63, 100 czy 500 mld), ale czy ta kwota będzie wzrastała w stosunku do:

- całości wydatków budżetu,
- całości zebranych składek.

Jest np. absolutnie możliwe, że teoretyczna dopłata rzędu 23 mld zł w roku 2003 była dużo większym obciążeniem finansów państwa, niż 63 mld w 2018 (bo gospodarka zrobiła się większa, a wartość złotego spadła).

Mieliśmy osobny wątek na temat ZUS, na którym dyskutowaliśmy takie tematy, niestety obawiam się, że jego merytoryczność zabiła ciekawą dyskusję, która chętnie żywi się plotką.
misza88
Baszybuzuk
CODE
ZUS nie finansuje świadczeń w 100% ze składek. Dzieje się tak przez cały okres III RP. Kluczowa dla kondycji ZUS nie jest globalna kwota dopłaty z budżetu (czy jest to 63, 100 czy 500 mld), ale czy ta kwota będzie wzrastała w stosunku do:

- całości wydatków budżetu,
- całości zebranych składek.

Obecnie zaczyna wchodzić na rynek pracy pokolenie niżu demograficznego. Na razie wszyscy się cieszą, na rynek pracy wchodzi mniej pracowników niż ten rynek opuszcza. Bezrobocie maleje, zarobki rosną i w rezultacie wpływy z PiTu i ze składek społecznych rosną ( wpływy z tych danin są nawet większe niż prognozy rządowe). Jednak jest to tymczasowe i krótkotrwałe. Tąpnięcie nastąpi w najbliższych latach najprawdopodobniej zacznie maleć liczba osób pracujących (dotychczas od czasów transformacji liczba osób pracujących pomijając sezonowe fluktuacje chyba nieustannie rosła) wpływy również mogą zmaleć. Można jeszcze walczyć ze stosunkowo niskim współczynnikiem zatrudnienia jaki u nas mamy ale będzie to trudne. Ponadto stopa zwrotu w tak krótkim terminie specjalnie nie zmaleje. Pierwsza połowa następnego dziesięciolecia będzie bardzo ciężka i wtedy nastąpi drastyczne pogorszenie sytuacji. Później będzie już coraz gorzej, ale zmiany będą znacznie wolniejsze. Ratować się będzie można zmniejszaniem stopy zwrotu (co zresztą zgodnie z obecnie panującym prawem będzie miało miejsce), której to zmniejszanie w dłuższym okresie czasu wydaje się realniejsze.
Alcarcalimo
QUOTE(szczypiorek @ 7/04/2017, 10:14)
P.S. A tu trochę z innej strony.

QUOTE
Prezes Kaczyński w wywiadzie dla "Gościa Niedzielnego" wyjaśnia dlaczego kompetencje nie są najważniejsze w spółkach Skarbu Państwa


https://twitter.com/BGoduslawski/status/849922093399633920
*



A najśmieszniejsze jest to, że polityka "misiewiczów" zadziałała bo mamy zyski nawet w PKP, a inne spółki wpłacają do budżetu państwa rekordowe dywidendy.
QUOTE
Jest np. absolutnie możliwe, że teoretyczna dopłata rzędu 23 mld zł w roku 2003 była dużo większym obciążeniem finansów państwa, niż 63 mld w 2018 (bo gospodarka zrobiła się większa, a wartość złotego spadła).


Fundusz Ubezpieczeń Społecznych, czyli finansowe zaplecze ZUS, jest w najlepszym stanie od 10 lat. Okazuje się, że współczynnik pokrycia wypłacanych świadczeń z bieżących składek wzrósł z poziomu 55 proc. (2010 r.) do 74 proc. (2016 r.). Przypomnijmy, że im większe pokrycie ze składek, tym mniejszy deficyt ZUS, który jak do tej pory był gigantycznym wyzwaniem dla budżetu kraju. Pokrywanie tej dziury wymagało bowiem w skali roku ponad dwukrotnie wyższych nakładów niż program 500+.
(...)
Fundusz Ubezpieczeń Społecznych (FUS), czyli finansowe zaplecze ZUS-u, ostatni raz w tak dobrym stanie był w 2007 roku.


Fundusz Ubezpieczeń Społecznych jest w najlepszej kondycji od co najmniej 10 lat. Rośnie zdolność do obsługi bieżących zobowiązań ze spływających składek.

Tak wynika z zeszłorocznego bilansu FUS. Najważniejsza informacja to wzrost tak zwanej wydolności. To zdolność pokrywania wydatków na renty, emerytury czy inne świadczenia ze spływających składek. W zeszłym roku była ona powyżej 74 proc. Rok wcześniej było to 72 proc., a w 2014 r. 68 proc. Zbliżony do zeszłorocznego, ale i tak niższy wynik był w 2007 r., gdy wydolność wyniosła 73,8 proc. Wzrost PKB był wtedy na rekordowo wysokim poziomie 7 proc. PKB. Najgorzej było w kryzysowym roku 2010, gdy wydolność wyniosła tylko 55 proc., a FUS trzeba było ratować nie tylko coroczną dotacją, ale także pożyczkami z budżetu.

Problem w tym, że poprawa sytuacji w FUS nie jest dana raz na zawsze. Tegoroczne obniżenie wieku emerytalnego spowoduje spadek wpływów i wzrost wydatków funduszu. W przyszłym roku ma ono kosztować łącznie ok. 10 mld zł.

http://niewygodne.info.pl/artykul8/03698-Z...i-od-10-lat.htm
http://gospodarka.dziennik.pl/emerytury-i-...usz-wplywy.html
Delwin
Alcarlimo - jeśli pijesz do kazusu Przewozów Regionalnych z zyskiem 50 mln to zwróć uwagę, że w ramach restrukturyzacji ARP wrzuciła w PR 770 mln złotych. Tak to można mieć i zyski...

Zyski ze spółek SP można wyciskać na rozmaite sposoby - np. wstrzymując inwestycje. Tak zresztą zrobiono z obecna drogówką - wyhamowano przetargi aby nie zawierać nowych umów. To trochę jakby się chwalić sukcesem w postaci lepszego budżetu domowego jak się zrezygnowało z wymiany nieszczelnych okien...

500+ może da się jeszcze jakoś zrównoważyć dodatkowo wieku emerytalnego już nie.

QUOTE
Można jeszcze walczyć ze stosunkowo niskim współczynnikiem zatrudnienia jaki u nas mamy ale będzie to trudne.


Jak? Przecież właśnie powrotem do starego wieku emerytalnego obniżono ten współczynnik...

misza88
Właśnie poprzez zwiększanie wieku emerytalnego. Ale nie tylko, problemem jest również zbyt późny wiek wejścia na rynek pracy, szara strefa oraz przywileje emerytalne.
szczypiorek
QUOTE
W pierwszym kwartale bieżącego roku do budżetu państwa z tytułu podatku VAT wpłynęły ponad 42 miliardy złotych.


QUOTE
Po marcu dochody z podatku od towarów i usług były o 40 procent wyższe niż rok wcześniej.


http://www.polskieradio.pl/42/273/Artykul/...-byla-przyczyna
szuba79
Dziękuję moderatorowi za interwencje.
Powiedziane zostało w Biblii " po czynach ich poznacie"
(być może trochę przekręciłem )
Proponuje wiec aby obserwować:
- czy jest przyrost gospodarczy i ile wynosi ?
- jaki jest deficyt budżetowy ?
- jaka jest inflacja ?
- czy bezrobocie spada czy rośnie ?
- czy wpływy do budżetu rosną czy spadają ?
Wnioski przyjdą same a za tym być może na kogo glosować.

szuba79
QUOTE(OGUREK @ 1/02/2017, 9:03)
szczypiorek
QUOTE
Czy ktoś biegły w temacie wie może na ile zasadne są enuncjacje Morawieckiego, że wartość eksportu w latach 2014-2015 przeszacowano o 20-30 mld zł?

Tezy są tyle warte co dowody i argumenty. Teraz odpowiedz sobie ile z nich przedstawił mistrz PowerPointa?
*


Odpowiedz jest następująca.
Podam przykład:
Pod koniec rządów poprzedniej ekipy staliśmy m.innymi największym eksporterem ifonow w Europie ??.
Tak wynikało przynajmniej z faktur VAT. Sam od 30-tu lat zawodowo mam do czynienia z produkcja w branży elektromechanicznej oraz elektronicznej i nie słyszałem o jakiekolwiek firmie, która by ifony u nas produkowała. Zaznaczam ze jestem cały czas na bieżąco z ta problematyka.
Prawdopodobnie o to chodziło premierowi M.Morawieckiemu.Dlatego mówił on, ze pewnej części ten eksport był po prostu fikcyjny bowiem wynikał on z fałszywych faktur. O tym wszystkim trąbiono na rożnych portalach internetowych a także w Polsat TV oraz TVP1.

misza88
QUOTE(szczypiorek @ 14/04/2017, 12:29)
QUOTE
W pierwszym kwartale bieżącego roku do budżetu państwa z tytułu podatku VAT wpłynęły ponad 42 miliardy złotych.


QUOTE
Po marcu dochody z podatku od towarów i usług były o 40 procent wyższe niż rok wcześniej.


http://www.polskieradio.pl/42/273/Artykul/...-byla-przyczyna
*


Wyższe wpływy z podatku VAT są najprawdopodobniej spowodowane "przesunięciem" części wpływów z roku poprzedniego na ten rok (US po prostu przyspieszyły zwroty podatku VAT w grudniu 2016, co odbiło się negatywnie na wpływach w 2016).

szuba79
CODE

Prawdopodobnie o to chodziło premierowi M.Morawieckiemu.Dlatego mówił on, ze pewnej części ten eksport był po prostu fikcyjny bowiem wynikał on z fałszywych faktur. O tym wszystkim trąbiono na rożnych portalach internetowych a także w Polsat TV oraz TVP1.

Dokładnie, problem dotyczy również np. stali.
szczypiorek
Nawet ciekawy wywiad z Piechocińskim:

http://next.gazeta.pl/next/7,156830,216478...html#BoxNextImg



To jest wersja bez grafik. Aby przejść do pełnej wersji forum kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
Copyright © 2003 - 2005 Historycy.org
Kontakt: historycy@historycy.org