Pomoc - Szukaj - Lista Użytkowników - Kalendarz
Pełna wersja: Finansjera USA i jej kontakty z III Rzesza
historycy.org > Historia powszechna > II WOJNA ŚWIATOWA > II wojna światowa ogólnie
bamip
Temat bardzo gorący, zwłaszcza w obliczu niedawnych wypowiedzi szefa FBI. Ile USA mogły zarobić na drugiej wojnie światowej i wszystkim co z nią powiązane? Mam na myśli rachunek z grubsza z uwzględnieniem kosztów. Wiadomo, że Hitler zdobywał poparcie społeczeństwa Niemiec przede wszystkim dzięki poprawianiu sytuacji gospodarczej, a środki na budowę autostrad i zbrojenia w dużej mierze pochodziły z Wall Street. Na samym holokauście fortuny dorobiło się wiele amerykańskich firm typu IBM, które prawdopodobnie tylko przez współpracę z machiną zagłady stały się światowymi potentatami w swoich dziedzinach.

Chciałbym więc zapytać, w jakim stopniu zdaniem Użytkowników USA są współodpowiedzialne za holokaust i inne tragedie wynikające z wybuchu drugiej wojny światowej?
Szklarz
QUOTE
Chciałbym więc zapytać, w jakim stopniu zdaniem Użytkowników USA są współodpowiedzialne za holokaust i inne tragedie wynikające z wybuchu drugiej wojny światowej?

W takim samym co Szwedzi, którzy sprzedawali Niemcom rudę żelaza, z której powstawały czołgi, karabiny i druty kolczaste w obozach.
emigrant
A kto obliczył ile poszło w ramach land leasu do ZSRR czyli praktycznie w znacznej części bezzwrotnie?

emigrant, jaja sobie robisz ?? Jest przeciez ogromny watek o Land Lease a ty wyskakujesz z TAKIM pytaniem ? Spamerstwo w piatkowy wieczor !
Moderator N_S
Net_Skater
bamip:
QUOTE
środki na budowę autostrad i zbrojenia w dużej mierze pochodziły z Wall Street.

Zaraz, zaraz ... Czy ty myslisz, ze w tym dziale mozesz sobie tak na spokojnie chlapnac co slina na jezyk przyniesie a potem spoczac na laurach ?
Napisales informacje - a teraz ja udowodnij. I nie rob numerow piszac, ze gdzies to slyszales, czy tez ze tak napisali w jakiejs gazetce. Fakty, zrodla historyczne. Bez tego nie ma dyskusji.

N_S
bamip
Publikacja Wall Street and the rise of Hitler wydaje się wiarygodna.

https://www.voltairenet.org/IMG/pdf/Sutton_..._and_Hitler.pdf

Środki finansowe z WS płynęły do Trzeciej Rzeszy, a temu, że były przeznaczane na przygotowania do wojny i ciągnęły gospodarkę Rzeszy raczej trudno jest zaprzeczyć.
Karghul
QUOTE(bamip @ 24/04/2015, 18:31)
Publikacja Wall Street and the rise of Hitler wydaje się wiarygodna.

Skoro jest wiarygodna to proszę o dokładne dane jakie można z niej zaczerpnąć o transferze środków z Wall Street do Trzeciej Rzeszy. Tylko proszę o konkrety - ile, kiedy, strona.
Net_Skater
bamip:
A to jest ciekawe zrodlo ... Dobry, stary Sutton i jego interpretacja teorii konwergencji gloszaca, ze dlugofalowym celem decydentow finansjery USA jest wchloniecie ZSRR I zorganizowanie swiatowego monolitu dzialajacego na zasadach (jego okreslenie) etatyzmu socjalistycznego. Plus oczywiscie "Wall Street and the Rise of Hitler" - gdzie przedstawia jego badania nad powiazaniem kapitalu amerykanskiego z rezymem Hitlera. Mozna by to okreslic jako konsekwencja wczesnej globalizacji w powijakach: europejskie odgalezienia (glownie zlokalizowane na terenie Rzeszy) kilku amerykanskich koncernow wspieraja finansowo dzialania NSDAP aby zapewnic sobie bezpieczne prosperowanie i rozwoj.
W tym punkcie mozemy juz przypomniec pytanie z postu wprowadzajacego: w jakim stopniu zdaniem Użytkowników, USA są współodpowiedzialne za holokaust i inne tragedie wynikające z wybuchu drugiej wojny światowej? Odkrecmy kota ogonem i zapytajmy: czy gdyby takie finansowanie byloby nieobecne, to NSDAP nie wygralaby wyborow a potem III Rzesza Adolfa Hitlera nie realizowalalby programu zdobycia przestrzeni zyciowej ze wszystkimi tego pozniejszymi konsekwencjami ? Wydaje mi sie, ze oskarzajac USA o Holocaust i "inne tragedie" wpadniemy w retoryke pomowien, ktora wymagac bedzie dolaczenia calkiem sporej grupy innych panstw ktore szczegolnie w okresie konfliktu zbrojnego intensywnie oliwily machine militarna a co za tym idzie, aparat opresji III Rzeszy. Wspomniana juz byla Szwecja z jej ruda zelaza. Dodam do tego Czechy z ich produkcja broni pancernej w zakladach Skody, Rumunie z produkcja ropy naftowej, Francuzow budujacych ciezarowki Citroena, Szwajcarie z ciemnymi kombinacjami finansowymi, Norwegie z dostawami tranu itp itp. A z drugiej zas strony przypomnijmy, ze od momentu zaangazowania sie w II WS, USA zaczely pompowac gigantyczna ilosc sprzetu i surowcow w panstwo ktorego system polityczny i agresywnosc w stosunku do calego otaczajacego swiata byly rowne a czesto przewyzszajace III Rzesze ? Czy w takiej sytuacji nie powinnismy rozszerzyc oskarzenia stwierdzajac, ze w latach trzydziestych kapital amerykanski dozywial nazistowskiego potworka a w pierwszej polowie lat czterdziestych robil to samo z potworkiem z czerwona gwiazda ?

N_S
emigrant
QUOTE(emigrant @ 24/04/2015, 19:05)
A kto obliczył ile poszło w ramach land leasu do ZSRR czyli praktycznie w znacznej części bezzwrotnie?

emigrant, jaja sobie robisz ?? Jest przeciez ogromny watek o Land Lease a ty wyskakujesz z TAKIM pytaniem ? Spamerstwo w piatkowy wieczor !
Moderator N_S

*


Pytanie było retoryczne i sam na nie częściowo mam zamiar dać odpowiedź, czekałem tylko na jakąś odpowiedź, żeby dać ten, no... odpór. To raz. Dwa: łączy się z tematem, bo zadaje, przynajmniej częściowy kłam, tezie, że USA przystapiły do wojny, zeby sobie na niej zarobić. I trzy; nie odrzucałbym na Twoim miejscu pochopnie teorii konwergencji, tym bardziej, że po pierwsze: nie tylko Sutton tu wchodzi w rachubę , po drugie: nie oznacza ona, że jej zwolennicy chcieli stwarzać od razu socjalistyczny rząd swiatowy i po trzecie sam FDR się do niej przyznawał...
Net_Skater
emigrant:
1&2: OK.
3: o teorii wspomnialem tylko, jako takie tlo do zaznajomienia z Suttonem. A o samej teorii oraz aspektach ktore poruszyles to nie chce sie wypowiadac; nie znam wystarczajaco tematu, na pewno sa lepsi ode mnie - i to chyba bylby offtop tutaj. Jesli uwazasz, ze to warto, to zaloz watek na ten temat w odpowiednim dziale. Wyglada na to, ze moglbys w nim poharcowac.

N_S

------------------------------------
PS: widze, ze autor watka to jeszcze jedna forumowa efemeryda. Przylecial, zakotlowalo sie, a jak dostal konkretne pytania i wymagania konkretnych odpowiedzi - to wyparowal. Nie on pierwszy, nie on ostatni.

N_S
To jest wersja bez grafik. Aby przejść do pełnej wersji forum kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.
Copyright © 2003 - 2005 Historycy.org
Kontakt: historycy@historycy.org