Pomoc - Szukaj - Lista Użytkowników - Kalendarz
Pełna wersja: Czemu do służby nie weszły czołgi T29, T32 i T34?
historycy.org > Historia powszechna > II WOJNA ŚWIATOWA > Uzbrojenie > Prototypy, projekty, broń unikatowa
seslik
Tak jak w temacie. Po przeczytaniu kilku artykułów na temat tych czołgów nie znajduję wyraźnego powodu dlaczego nie wprowadzono ich do służby. Artykuły o T32 kończą się na tym, że dwa czołgi przysłano do Aberdeen Proving Ground w Maryland, a jeden do Fort Knox w Kentucky. Nigdzie nic nie pisze o tym dlaczego nie wprowadzono ich do służby. T29 miał być produkowany seryjnie. Artykuły o T29 kończą się na tym, że natknięto się na problemy z nowym typem wizjerów. Nic nie pisze o tym dlaczego zrezygnowano z zamówienia na 1500 czołgów T29 i skoro były problemy z nowym typem wizjerów to czemu do produkcji seryjnej nie skierowano T29 z starym typem wizjerów. Artykuły o T34 kończą się na tym że po wystrzałach z armaty 120 mm w wieży gromadziły się gazy i pyły ale wprowadzono przedmuchiwacz i gazy i pyły przestały się gromadzić. Nic nie pisze o tym dlaczego nie wprowadzono T34 do służby. Więc co stało na przeszkodzie by wprowadzić do służby choć jeden z tych czołgów?
Botras
Jak już Ci odpowiedziano na forum DWS (gdzie z jakiegoś powodu występujesz pod zupełnie innym nickiem), przyczyną było ustanie potrzeby wraz z zakończeniem II w.ś.
Lista w temacie tego wątku jest niekompletna. Czołgi T29 z armatą 105 mm i T30 z armatą 155 mm były rozwijane z myślą o użyciu w II w.ś. - 1200 egzemplarzy tego pierwszego nawet zamówiono. Czołg T34 to odmiana czołgu T29 z armatą 120 mm, powstała już tylko w celach testowych.
Czołg T32 to z kolei zupełnie inna historia. Jak wiadomo, sukces odniosły ciężko opancerzone "szturmowe" czołgi M4A3E2 Jumbo. US Army chciała mieć nowoczesny czołg tego rodzaju i zabrała się do tego dwutorowo: jedno podejście to dopancerzony czołg T26, w odmianie T26E5. Drugie podejście do właśnie czołg T32 - nowy wóz, ale zbudowany na bazie zespołów czołgu T26. T32 był lżejszy i mniejszy (w szczególności miał wieżę o średnicy pierścienia oporowego 69 cali, jak T26, a nie 80 cali - ta druga pozwalała mieć w wieżach czołgów T29, T30 i T34 dwóch ładowniczych), ale za to silniej opancerzony niż rodzina T29, T30 i T34.
seslik
A gdyby zaraz po zakończeniu II Wojny Światowej wybuchłaby wojna między USA i Wielką Brytanią a ZSRR to który z tych czołgów miał największe szanse aby wejść do służby? T29, T32, T34, T26E4 Super Pershing czy M26E1?
Botras
Ten jeden z nich, co jako prototyp w ogóle istniał w 1945 r.
seslik
QUOTE(Botras @ 21/12/2014, 15:03)
Ten jeden z nich, co jako prototyp w ogóle istniał w 1945 r.
*


Wiem, że T32 nie istniał jako prototyp w 1945 roku, ale może wybuch konfliktu między ZSRR a USA przyspieszyłby jego powstanie. Ale ponawiam pytanie. Który z tych czołgów w obliczu tego konfliktu wszedłby do służby?
Botras
QUOTE(seslik @ 21/12/2014, 15:48)
Wiem, że T32 nie istniał jako prototyp w 1945 roku (...)


Ani T29, ani T30, ani T34, ani M26E1.

QUOTE(seslik @ 21/12/2014, 15:48)
Ale ponawiam pytanie. Który z tych czołgów w obliczu tego konfliktu wszedłby do służby?
*



Jedyny, który miał na to szanse, patrz wyżej.
seslik
QUOTE(Botras @ 21/12/2014, 16:52)
QUOTE(seslik @ 21/12/2014, 15:48)
Wiem, że T32 nie istniał jako prototyp w 1945 roku (...)


Ani T29, ani T30, ani T34, ani M26E1.

QUOTE(seslik @ 21/12/2014, 15:48)
Ale ponawiam pytanie. Który z tych czołgów w obliczu tego konfliktu wszedłby do służby?
*



Jedyny, który miał na to szanse, patrz wyżej.
*


Jedyny który miał szanse wtedy wejść do służby to T26E4 Super Pershing?
Botras
Jak na to wpadłeś...?
Tylko w jego przypadku był gotowy sam czołg oraz jego uzbrojenie i jeszcze dokonano ich integracji.
seslik
No ale gdyby wojna wybuchła to na pewno przyśpieszono by proces powstawania T29 i może pod koniec 1945 roku byłby gotowy do produkcji seryjnej, a wojna wtedy na pewno jeszcze by trwała. T29 był lepszy niż Super Pershing więc to jego wprowadzono by do służby wycofując T26E4.

Zakoncz rozwazania co by bylo gdyby.
Od tego jest dzial historii alternatywnej.
Moderator N_S
Jeremak
We wdrażaniu nowych konstrukcji pancernych nie ma i nie było prostych rozwiązań. A już zwłaszcza u Amerykanów. Doczytaj sobie kiedy i w jakiej ilości pojawiły się w Europie Pershingi. Prace nad nowymi konstrukcjami były prowadzone ciągle, ale na to czy trafią na front miały wpływ tarcia wewnątrz różnych grup decyzyjnych w armii, istnienie takiego tworu jak jednostki niszczycieli czołgów, metody walki na wszystkich poziomach: taktycznym, operacyjnym, a nawet strategicznym, oraz kwestia tak przyziemna, jak konieczność dostarczenia maszyn z drugiej półkuli.
seslik
QUOTE(Botras @ 21/12/2014, 18:33)
Jak na to wpadłeś...?
Tylko w jego przypadku był gotowy sam czołg oraz jego uzbrojenie i jeszcze dokonano ich integracji.
*


Przecież T34 był już gotowy w maju 1945 roku.
Botras
Według kogo?
Net_Skater
Ten watek zaczyna dotykac granicy nonsensu.
Trzy modele czolgu egzystowaly wylacznie w fazie prototypowej, nie weszly do produkcji - a autor watka kontynuuje swoje ...
Jest jeden aspekt ktory nalezy sprecyzowac - i to jest robota dla autora watka..
Pytanie:
jaki jest dokladny sens okreslenia "nie weszly do sluzby"".
Czy chodzi tu o okres II WS czy tez o wprowadzenie tych czolgow do inwentarza USA Army po II WS (co oznaczaloby podjecie produkcji na skale przemyslowa i automatycznie przesuwa czasookres watka).

N_S
seslik
QUOTE(Botras @ 25/12/2014, 16:15)
Według kogo?
*


Według serwisu ioh.pl w artykule o czołgu T34.

Odpowiedz na pytania w poscie # 13.
Moderator N_S
wysoki
QUOTE(seslik @ 30/12/2014, 14:17)
QUOTE(Botras @ 25/12/2014, 16:15)
Według kogo?
*


Według serwisu ioh.pl w artykule o czołgu T34.
*


A możesz dać linka do tego artykułu wraz z odpowiednim cytatem? Przed chwilą znalazłem artykuł na ioh.pl o T34: http://serwisy.ioh.pl/pokaz-dzial/bron-pan...lgi-ciezkie-t-3 i nic tam takiego nie widzę. Jest tylko informacja o przydzieleniu nazwy T34 w maju 1945 r.
seslik
QUOTE(wysoki @ 30/12/2014, 13:25)
QUOTE(seslik @ 30/12/2014, 14:17)
QUOTE(Botras @ 25/12/2014, 16:15)
Według kogo?
*


Według serwisu ioh.pl w artykule o czołgu T34.
*


A możesz dać linka do tego artykułu wraz z odpowiednim cytatem? Przed chwilą znalazłem artykuł na ioh.pl o T34: http://serwisy.ioh.pl/pokaz-dzial/bron-pan...lgi-ciezkie-t-3 i nic tam takiego nie widzę. Jest tylko informacja o przydzieleniu nazwy T34 w maju 1945 r.
*


W tym artykule nie ma nic kiedy wysłano je na poligon czy coś. To w końcu w którym roku ukończono budowę pierwszego prototypu czołgu T34?

Sam napisales na poprzedniej stronie watka:
QUOTE
Przecież T34 był już gotowy w maju 1945 roku.

Zostales poproszony o linka do artykulu ktory mial potwiedzic twoja informacje.
Zamiast linka otrzymujemy od ciebie wiadomosc, ze w artykule "nie ma nic kiedy wyslano je na polygon".
Nie odpowiedziales na pytania z postu # 13.
Uzytkowniku: cos krecisz i nie traktujesz nas powaznie.
Forum nie jest platforma do zabawy w kotka i myszke.
Padaja konkretne pytania na ktore oczekujemy konkretnej odpowiedzi.
Jesli nie dostaniemy konkretnej odpowiedzi - to nie marnuj czasu na wklejanie postow o niczym. Zostana zlikwidowane, a jesli bedziesz kontynuowal taka zabawe, to zostana zastosowane sankcje. Nasza cierpliwosc ma granice.
Moderator Net_Skater.

To jest wersja bez grafik. Aby przejść do pełnej wersji forum kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.
Copyright © 2003 - 2005 Historycy.org
Kontakt: historycy@historycy.org