Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Mniejszości narodowe w II Rzeszy
     
Howk
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 62
Nr użytkownika: 108.910

 
 
post 21/02/2023, 12:30 Quote Post

Oprócz Niemców Stworzoną przez Bismarcka II Rzeszę zamieszkiwało również kilka milionów Polaków, Francuzów i Duńczyków. Stąd moje pytanie jak te mniejszości narodowe były traktowane ? Czy starano się tych ludzi wyrzucić poza granicę czy raczej narzucić im Niemiecką świadomość narodową?

Ten post był edytowany przez Howk: 21/02/2023, 12:33
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Maglor
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.046
Nr użytkownika: 108.943

 
 
post 23/02/2023, 11:16 Quote Post

QUOTE(Howk @ 21/02/2023, 12:30)
Oprócz Niemców Stworzoną przez Bismarcka II Rzeszę zamieszkiwało również kilka milionów Polaków, Francuzów i Duńczyków. Stąd moje pytanie jak te mniejszości narodowe były traktowane ? Czy starano się tych ludzi wyrzucić poza granicę czy raczej narzucić im Niemiecką świadomość narodową?
*


O Duńczykach nic nie wiem, ale co do Polaków i mieszkańców Alzacji i Lotaryngii (często mówiących w lokalnym germańskim dialekcie, ale z francuską świadomością narodową) to stosowano politykę germanizacji. Co ciekawe Alzacja i Lotaryngia nie miały prawie aż do IWŚ własnego samorządu choć były krajem Rzeszy, a były zarządzane przez centralę. Oczywiście germanizowano, starano się, traktowano to jako pragermańskie, praniemieckie ziemie (no bo do Francyi dopiero za Ludwika XIV przyłączone, wcześniej były zawsze w I Rzeszy). Choć tutaj nie chodziło o język jak na ziemiach polskich, bo jak mówiłem, miejscowi mówili dialektami germańskimi, ale o świadomość narodową.

Była jakaś sławna awantura z pobiciem miejscowych przez niemieckich żołdaków i spowodowała jakieś protesty. Nie pamiętam szczegółów. O tutaj na angielskiej wiki jest o tym: https://en.wikipedia.org/wiki/Zabern_Affair
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
TMI Fairy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 887
Nr użytkownika: 106.470

 
 
post 23/02/2023, 12:14 Quote Post

Awantury pomiedzy żołnierzami a miejscowymi są od zawsze i wszędzie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
ElektriMEGASA
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 652
Nr użytkownika: 108.800

Edward Janiski
Stopień akademicki: dr
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 23/02/2023, 18:40 Quote Post

[z Wiki]
Podział ludności Cesarstwa Niemieckiego na podstawie języków w 1900 roku.
Język: Populacja / udział procentowy

niemiecki: 51 883 131 / 92,05%
polski: 3 086 489 / 5,48%
francuski: 211 679 / 0,38%
duński: 141 061 / 0,25%
inne: 1 044 827 / 1,84%
Łącznie: 56 367 187 / 100%

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Czyli: PL 3,09 mln, FR 0,21 mln, DK 0,14 mln - takie to mniej więcej liczby były.

Ten post był edytowany przez ElektriMEGASA: 23/02/2023, 18:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Kamil Trzoch
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 59
Nr użytkownika: 108.823

Kamil Trzoch
Zawód: Student
 
 
post 16/05/2023, 10:21 Quote Post

Germanizacja Polaków ograniczała się w zasadzie tylko do języka - był obowiązkowym i jedynym językiem urzędowym, a także starano się o jego supremację w kościołach i zborach. Po za tym jednak, oficjalna germanizacja na poziomie kultury duchowej czy materialnej była nikła. Nie zmuszano do przysłowiowego noszenia drindli i jedzenia precli. Niemieccy urzędnicy nie byli specami od kulturoznawstwa i antropologii (ten gatunek nauki dopiero raczkował) i często nie potrafili nawet odróżnić co jest niemieckie, a co słowiańskie czy francuskie. Polskie elity z resztą też dopiero odkrywali kulturę ludu.

Język można było opisać, ale sama kultura ludu to już bardzo zaawansowana sprawa bowiem wiele osób (Polacy, Duńczycy, Połabianie) przez wieki przyswoili język niemiecki, ale zachowały się wszystkie pozostałe elementy np. folklor, zabobony, podejście do rolnictwa, układ wsi czy sposób myślenia. Taki spis języka czy nawet "narodowości" nie mówi nic o kulturze, mentalności, folklorze czy materialnym i niematerialnym dziedzictwie tych ludów. Tutaj trzeba analiz wieloaspektowych, najlepiej badających kulturę ludu w tamtym okresie, ale np. wiem że na Głubczyczyźnie zachowało się ponad 400 mitów, legend i podań o charakterze słowiańskim (lecz przekazywanych po niemiecku), na Dolnym Śląsku królował Ślązacko-Czeski Rubezahl, noszono stroje ludowe z kwiatami w różnych regionach Prus. Generalnie co najmniej od Łaby do Poznania była strefa kultury Polskiej i Słowiańskiej, ale już niemieckojęzycznej.

Niestety wiele opracowań zapomina o tym, że badania etnograficzne wykazują, iż II Rzesza (podobnie jak i III-cia) była nieporównywalnie wręcz mniej jednolita kulturowo niż głosiła propaganda, a bliżej jej było do vielvolkerstaatu. Sam fakt, że to wschodnia część dokonała zjednoczenia Niemiec jest już paradoksem.

Co ciekawe sam Bismarck oddzielał Prusaków od Niemców, określając iż to dwa narody niemieckojęzyczne, z czego jeden "przyszywany".

Generalnie jak mówili po niemiecku to dla Bismarcka było to OK, a to jaki folklor jest na wsi, czy jak ich mentalność wpływa na politykę ich za bardzo nie interesowało. A widać było, że niemieckojęzyczni Polacy (Śląsk, Lubuskie) czy zgermanizowani Połabianie mieli inne poglądy polityczne niż ci z rdzennych Niemiec, a to też zapewne efekt różnic kulturowych, różnych potrzeba na różnych terenach (wykształconych przez słowiański sposób zarządzania mieniem) i mentalności, przechodzącą z pokolenia na pokolenie, zazwyczaj podświadomie.

Ja bym więc II Rzeszę określił jako takie Polsko-Niemcy (używając podobnej metody jak stworzono termin "Austro-Węgry"), tylko że bez świadomości narodowej wielu osób, o pochodzeniu ich i ich kultury lokalnej.

Ten post był edytowany przez Kamil Trzoch: 16/05/2023, 10:33
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej