| |
|
|
 Bitwa Nad Żółtymi Wodami
| |
|
|
|
|
Postanowiłem poprawić nieco skład sił Stefana Potockiego nad Żółtymi Wodami.
Doszedłem do wniosku że Krzysztof Korycki w swoim liście wymienił wszystkie jednostki dlatego też oddziały dragońskie z Diariusza z pierwszego okresu buntu należy odrzucić lub inaczej zinterpretować.
Podsumowując siły Stefana Potockiego składały się z następujących oddziałów:
A.ochotnicy
1.ochotnicza chorągiew Stefana Czarnieckiego......................150 koni(w tym 10 towarzystwa z chor. husarskiej Jerzego Sebastiana Lubomirskiego z porucznikiem Stefanem Czarnieckim i 60 towarzystwa z innych chorągwi, w tym przynajmniej 1 towarzysz z którejś z 2 chorągwi Stanisława Mariusza Jaskólskiego )pod proporcem husarskim,
B.kozackie chorągwie kwarciane:
1.Stefana Potockiego...............................................................50 koni
2.starosty kamienieckiego Piotra Potockiego...........................50 koni (rotmistrz nieobecny)
3.Jana Fryderyka Sapiehy........................................................50 koni
4.Mikołaja Zaćwilichowskiego...................................................50 koni(rotmistrz nieobecny)
C.kozackie chorągwie kwarciane przy wojsku regestrowym:
1.komisarza kozackiego Jacka Szemberka................................50 koni
2.pułkownika czehryńskiego Stanisława Krze(y)czewskiego.....50 koni(pułkownik nieobecny)
3.pułkownika czerkaskiego Stanisłwa Wadowskiego................50 koni(pułkownik nieobecny)
4.pułkownika korsuńskiego Wojciecha Górskiego.....................50 koni(pułkownik nieobecny)
5.pułkownika kaniowskiego Gabriela Wojniłowicza...................50 koni
6.pułkownika perejasławskiego Adama Duszyńskiego..............50 koni
7.pułkownika białocerkiewskiego Aleksandra Brzuchańskiego..50 koni
Razem 550 konii w 11 chorągwiach.
D.dragonia kwarciana:
1.Jacka Szemberka.....................................................................50 porcji
2.Adama Duszyńskiego...............................................................25 porcji
3.Aleksandra Brzuchańskiego.....................................................25 porcji
4.Niemców komenderowanych z Czarnieckim............................140 ludzi(prawdopodobnie po 20 z każdej z 7 kompani dragońskich pozostających przy hetmanach, Stefan Czarniecki dowodził nimi jako kapitan dragoni)
E.dragonia prywatna różnych panów:
1.hetmana wielkiego Mikołaja Potockiego..................................? porcji(może 200)(właściciel nieobecny)
2.hetmana polnego Marcina Kalinowskiego................................? porcji(może 100-200)(właściciel nieobecny)
3.Adama Hironima Sieniawskiego...............................................? porcji(100, to mogła być dragonia moszyńska)(właściciel nieobecny)
Razem 700-800 porcji dragonii.
F.Kozacy zaporoscy
1.połowa pułku kaniowskiego.....................................................500 ludzi
2.połowa pułku perejasłwskiego.................................................500 ludzi
3.połowa pułku białocerkiewskiego.............................................500 ludzi
Razem "Kozaków z taborem 1500" co może oznaczać że liczono w nich także ciury bogatszych Kozaków lub/i garskę żon zabranych przez takowych.
G.artyleria:................................................................2 działa
Razem 150 koni chorągwi ochotniczej, 550 koni kozaków, 700-800 dragoni, 1500 Kozaków i 2 działa.
W sumie 4000 ludzi wraz z czeladzią.
Ten post był edytowany przez romanróżyński: 27/10/2010, 13:38
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Kozacy zaporozcy(?)--moze reestrowcy skorche?
Co pis. inny historyky na ten temat ? Czytal tylko co bylo tam gdzies okolo 1000 wojsk koronnych posle prshehody reestrowych i dragon na strone Chmiela..Czytal pro 80 gusarzow ..( co moglo byc okolo 200 -240 z slugami )..
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Co pis. inny historyky na ten temat ?
Bardzo podobne ODB podaje W.Biernacki.
Właściwie układając je bazowałem na liście Koryckiego i postanowiłem trochę poprawić podany w książce Biernackiego ODB.
Znajduje się tam np. nieprawidłowa informacja o dragonach Lubomirskiego pod Czarnieckim gdy tymczasem byli to dragonii kwarciani, o chorągwi husarskiej pod Czarnieckim gdy tymczasem była to chorągiew ochotnicza.
Bardzo wątpliwe jest też moim zdaniem określenie podanych w Diariuszu z pierwszego okresu buntu oddziałów dragonii :
"z Moszen"-jako Wiśniowieckiego
"książęcej"-jako Zasławskiego
Korycki podający bardzo dokładnie skład sił polskich nie wymienia takich jednostek, a autor Diariusza robi wyraźne błędy przy określaniu innych oddziałów.
Dragonia moszyńska może być tożsama z dragonami Sieniawskiego, o których zdradzie wspomniany Biernacki przytoczył dwa źródła.
Nie wiem też dlaczego p.Biernacki nie podał że nad Żółtymi Wodami byli regestrowi z pułku kaniowskiego, ich pułkownik był, oni także powinni.
QUOTE Czytal pro 80 gusarzow
Czy mógłbyś zacytować ?
Ten post był edytowany przez romanróżyński: 27/10/2010, 13:44
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Znajduje się tam np. nieprawidłowa informacja o dragonach Lubomirskiego pod Czarnieckim gdy tymczasem byli to dragonii kwarciani, o chorągwi husarskiej pod Czarnieckim gdy tymczasem była to chorągiew ochotnicza.-
wlasnie pro gusarzow (80 )czytal w polsk.Internecie..nie pamietam, prawda kogo..Cos pro film Goffmana -pro legendy ta realnosc..
Ten Koricry to byl jakis zolnierz w ten .
Pro zdrada dragonow- onie wszystko byly prawoslawnymy czy to tylko jakas szesc zdradila, a nie w calom?
Ten post był edytowany przez danya: 27/10/2010, 13:50
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ten Koricry to byl jakis zolnierz w ten czas?
Tak, pułkownik sił prywatnych Zasławskiego, miał bardzo dokładne informacje na temat tej wyprawy bo w 11 maja dołączył do hetmanów i o wszystko wypytał.
QUOTE Pro zdrada dragonow- onie wszystko byly prawoslawnymy czy to tylko jakas szesc zdradila, a nie w calom?
Tylko dragonii Sieniawskiego zdradzili wg źródeł.
Ten post był edytowany przez romanróżyński: 27/10/2010, 13:54
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czy mógłbyś zacytować ?
- czy w engl. Wiki pro bitwa nad Zolte.wod.? jest posylanie na artykyl pol.avtora pro to.(i pro film Goffmana) , ale nie pamietam kto
Marek, w memuarach Sobiesskiego Jakuba pro getmana Sagajdachniego czytajmy co-Kilko raz pogromil tatarow w stepach perekopskich , nagnal strachy na Krym.-
Czy niema cos na ten temat w zrodlach? Cos czytal pro pogrom tatarow na reka Samara w 1616 r. Mozliwo w pismach Zolkiewskiego cos jest?albo innych ..
U Zolkiewskiego jest pro pochod na Rerekop w 1619 r.-cos co jencow wzial tatarskich..
W ogole na temat Sagajdachnego w ukr. tilko pro wyprawy na Rosja 1618 ta pro Chocim , niestety..Szkoda, co u was niemozliwo darmowo zsiagniac z Internety cos, jak u nas..
Jakraz malyjy obrazek-malarstwo pro Sagajdacnego
Mozliwo, mozna nawet zrobic okremy temat pro Sag. w zrodlach polskich..Prawda, nic nie czytal , tylko Jakuba Sobiesskiego
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Czytal pro 80 gusarzow ..( co moglo byc okolo 200 -240 z slugami )..
Nie w tej wyprawie, w tym czasie armia polska była skadrowana tak mocno że sługiwano niekiedy na 1,5 konne poczty.
Możliwe nawet że stan wojska do boju przewyższał stan etatowy.
Tak więc informację autora Diariusza o 150 konnych w tej chorągwi mającej 70 towarzystwa uznałem za wiarygodną.
Oczywiście do tego dochodziła czeladź niebojowa.
Tej w całej grupie musiało być około 1000-1100 bo tyle zostaje gdy od podanych przez Koryckiego 4000 odejmiemy żołnierzy i Kozaków.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(romanróżyński @ 11/11/2010, 6:21) QUOTE Czytal pro 80 gusarzow ..( co moglo byc okolo 200 -240 z slugami ).. Oczywiście do tego dochodziła czeladź niebojowa. Tej w całej grupie musiało być około 1000-1100 bo tyle zostaje gdy od podanych przez Koryckiego 4000 odejmiemy żołnierzy i Kozaków.
ty pisalem pro zbiegowstwo zolnierzow z wojska Jaremy W. do kozakow. Czy jest jakis cytaty tego w zrodlach? Pro jaky ilosc renegatew mozna mowic? To bulo tylko w Jaremy, czy to bula tendencja i w innych magnatow-np. Zbarazskiego czy Zaslawskiegoi. t.inn. Radek pisal, co sila Jaremy mogla byc do 12 000 tys. ludzi(wojskowosc polska )..
Możliwe nawet że stan wojska do boju przewyższał stan etatowy-jak to trzeba rozum.-co realnie ludzi bulo wiecej, niz na papierze?
Malarstwo-Beket kozacky
2.Dymytryada. 19 wiek.Mal. w. Ivanow.
3. Dymytyada.Obrona Troice-Sergiewo monastery
Ten post był edytowany przez danya: 11/11/2010, 13:24
Załączona/e miniatura/y
  
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
26/10/2010, 19:00
