|
|
Jak to jest z Rzeczpospolitą???
|
|
|
|
QUOTE To nie kwestia przeludnienia, tylko naszej dość marnej gospodarki.
Oczywiście. Ale objawy są identyczne ,reakcja ludzi również . Wyjazd
Ten post był edytowany przez welder: 3/03/2013, 13:59
|
|
|
|
|
|
|
Martinus_vm
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 6 |
|
Nr użytkownika: 81.541 |
|
|
|
alfred jan |
|
Zawód: cz³owiek pracy |
|
|
|
|
Dziękuje za słowa poparcia.
Problemem Polski od 14-15 wieku jest właśnie PRZELUDNIENIE, zbyt łatwa dostępność siły roboczej która nie zmusza do żadnych reform Najlepszy przykład - organizacja pracy. Szlachcic w XVI-XVII wieku nie miał żadnego interesu w unowocześnianiu swojej gospodarki. Gdy w krajach Zachodu wprowadzano nowinki w rolnictwie, u nas zwiększano jedynie wymiar pańszczyzny.
Trochę na wyrost porównam to do sytuacji jaką znam z polskich firm i instytucji. Mianowicie tam gdzie pracowałem nikt nie martwił się jak zorganizować efektywnie pracę ( a były to korporacje). Ludzie przychodzili na 9-10, siedzieli do 19-21, nieraz dłużej. Spora część dnia polegała na zabijaniu czasu (co robić, jak nie ma nic do roboty), potem nagle pojawiało się "zadanie na wczoraj", sytuacja nierzadko powtarzała się dzień w dzień. Pracownicy mając świadomość, jakie jest bezrobocie, godzili się na to - na pracę bez wynagrodzenia za nadgodziny, rozbijanie życia poza pracą. Na krótszą metę taki model gospodarki daję radę - ale do momentu gdy nasze płace pozostają niskie. W gruncie rzeczy dalej jest to model quasi feudalny choć szeregowy pracownik może dużo więcej niż chłop
Stąd piszę o wyludnieniu Polski jako szansie na prawdziwe zmiany w tym kraju. W reformy odgórne - polepszenie administracji, uproszczenie podatków, innowację dla gospodarki z rozdawanych grantów - nie wierzę. Może jestem cyniczny, zbyt sfrustrowany ale widzę, że za silne są grupy interesów, które zbyt dobrze żyją w obecnej sytuacji, aby cokolwiek miało się zmienić. Możliwe są jedynie zmiany pozorowane i to tylko wtedy, gdy kryzys uderzy w nas naprawdę mocno i ludzie się wk.....
Zwrócę też uwagę na drobny fakt - kiedy w Polsce zrobiło sie "znośnie". Po wejściu do Unii wzrost pikował do 6-7%, choć w gruncie rzeczy nie wprowadzono żadnych rewolucyjnych zmian w stosunku do lat 2000-2003 r., gdy bezrobocie przekroczyło 20 % Ale problemem stała się podaż rąk do pracy - po raz pierwszy od kilkuset lat w Polsce nie można było bazować na taniej pracy - bo nie było chętnych. Praca stała się w firmach towarem, którego nie można marnotrawić.
To co napisałem to na pewno uproszczenie bo nie jestem ekonomistą ani historykiem gospodarki. Ale taki był sens stwierdzenia, że w Polsce "jest za dużo ludzi".
Ten post był edytowany przez Martinus_vm: 4/03/2013, 22:26
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Martinus_vm @ 4/03/2013, 22:14) Dziękuje za słowa poparcia. Problemem Polski od 14-15 wieku jest właśnie PRZELUDNIENIE, zbyt łatwa dostępność siły roboczej która nie zmusza do żadnych reform Najlepszy przykład - organizacja pracy. Szlachcic w XVI-XVII wieku nie miał żadnego interesu w unowocześnianiu swojej gospodarki. Gdy w krajach Zachodu wprowadzano nowinki w rolnictwie, u nas zwiększano jedynie wymiar pańszczyzny. Akurat wtedy w Polsce nie było przeludnienia, a wręcz niedobór. Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Martinus_vm @ 4/03/2013, 23:14) Problemem Polski od 14-15 wieku jest właśnie PRZELUDNIENIE, zbyt łatwa dostępność siły roboczej która nie zmusza do żadnych reform To kłamstwo lub niewiedza. Czy na przeludniony obszar odbywa się imigracja? Nie wydaje mi się.
CODE Szlachcic w XVI-XVII wieku nie miał żadnego interesu w unowocześnianiu swojej gospodarki. Gdy w krajach Zachodu wprowadzano nowinki w rolnictwie, u nas zwiększano jedynie wymiar pańszczyzny.
A wynikało to z..?
CODE W reformy odgórne - polepszenie administracji, uproszczenie podatków, innowację dla gospodarki z rozdawanych grantów - nie wierzę. Może jestem cyniczny, zbyt sfrustrowany ale widzę, że za silne są grupy interesów, które zbyt dobrze żyją w obecnej sytuacji, aby cokolwiek miało się zmienić. Możliwe są jedynie zmiany pozorowane i to tylko wtedy, gdy kryzys uderzy w nas naprawdę mocno i ludzie się wk.....
Ok. Ale to nie przeludnienie jest problemem, a, jak sam zauważasz, paradoksalnie nie chcąc tego dostrzec, niewydolność państwa i zła organizacja.
CODE To co napisałem to na pewno uproszczenie bo nie jestem ekonomistą ani historykiem gospodarki. Ale taki był sens stwierdzenia, że w Polsce "jest za dużo ludzi".
Jednocześnie w odniesieniu do epoki, z którą próbowałeś porównać obecną, pisząc bzdury.
|
|
|
|
|
|
|
|
Polecam pare linkow o sytuacji na rynku pracy w Polsce na przestrzeni ostatnich 20 lat - krótko tresciwie i ciekawie napisane a wyłaniajacy sie obraz jest mocno dołujacy dla pracowników w Polsce http://szczesniak.pl/2346 http://szczesniak.pl/2148 http://szczesniak.pl/2230 http://szczesniak.pl/2126
Taka ciekawostka w 1985 roku było 17.9 mln miejsc pracy w 2005 roku 12.9 mln w 2012 14.1 mln stad plus wyz demograficzny plus ucieczka 12% ludzi ze wsi sie bierze emigracja. Choc faktycznie ubytek 5 mln miejsc pracy w Polsce nawet przy ukrytym bezrobociu w PRL robi bardzo negatywne wrazenie. http://szczesniak.pl/2210
Ten post był edytowany przez monx: 9/03/2013, 18:35
|
|
|
|
|
|
|
|
Wiele rzeczy u nas leży i kwiczy albo wygląda nie do końca tak, jak to miało być.
Tyle tylko, że jednak coś się zmienia. Idziemy naprzód. Ot, drobny przykład: nie tak dawno temu czymś zrozumiałym i akceptowanym było to, że jak się idzie do urzędu, to trzeba ze sobą zabrać mały upominek. Nawet, jeśli sprawa była dość błaha.
Tyle,że jako naród uwielbiamy marudzić. Jasne, jeśli będziemy porównywać się z naszymi zachodnimi sąsiadami i nie będziemy dostrzegać ich problemów to możemy się trochę zdołować. Ale przecież porównujemy się z najbardziej rozwiniętymi krajami świata! Zdecydowana większość ludzi na tej planecie ma gorzej niż my. A i perspektywy nie zawsze równie dobre. O tym też warto pamiętać.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Michał Kamiński – etatowy lobbysta ministrem w kancelarii premiera? To standard z kolonialnej Afryki
Szczerze powiedziawszy mało mnie obchodzi, czy Kamiński dostając wreszcie upragniony etat u boku Ewy Kopacz bardziej pomoże czy zaszkodzi Platformie Obywatelskiej. Krew mnie jednak zalewa, gdy patrzę, że dziennikarze, publicyści czy komentatorzy zajmują się jego wiarygodnością dla elektoratu PO, a nie widzą największego problemu, jakim jest jego praca w firmie lobbystycznej. Była praca, oczywiście.
Oto 15. października 2014 roku Michał Kamiński ogłosił, że odchodzi z polityki i dołącza do PRISM Group. Został wiceszefem tej izraelskiej, ale dziś już właściwie międzynarodowej firmy lobbystycznej. To nic nadzwyczajnego w świecie - duże pieniądze i duże interesy szukają ludzi z kontaktami w rządzie, a te Kamiński ma. Miał kojarzyć wielki biznes z polską władzą.
Dziwiło tylko, że Kamiński nie zniknął ani na moment z ekranów telewizorów, gdzie nadal zajmował się tym co zwykle, czyli spisywaniem katalogu wad wszelakich Jarosława Kaczyńskiego. No ale tym razem robił to nie jako polityk, lecz lobbysta, choć żaden z dziennikarzy TVN 24 czy radia tak go nie przedstawiał. Już wtedy jego doradzania Ewie Kopacz było obarczone tym cieniem – radzi jako przyjaciel, były polityk czy jednak przedstawiciel biznesu, który chce przy okazji coś załatwić?
Gratulując swojemu byłemu wiceprzewodniczącemu awansu firma zapowiada „rozszerzenie obecności i aktywności w Polsce”. To ciekawe, bo na razie dorywczo pracuje tu dla nich tylko młodziutki, świeżo upieczony absolwent uniwersytetu.
Gdzie problem? PRISM Group to nie sterta kartofli, które Miś może przerzucić i porzucić w kwartał. To poważni zawodnicy, którzy dali tę robotę Kamińskiemu nie z sympatii dla niego, a po to, by się im ten interes zwrócił. Takie, że posłużę się nomenklaturą Jacka Krawca, nomen omen „duże misie” jak PRISM nie biorą stażystów na trzy miesiące. Oni inwestują na lata.
Platforma może zatrudniać jednocześnie kandydata SLD na prezydenta Warszawy i konserwatywnego wielbiciela Pinocheta. Ich cyrk, ich małpy. Ale lobbysta jako minister i jeden z głównych doradców premiera to standard z kolonialnej Afryki. Bo ta dzisiejsza ma więcej szacunku dla siebie. LINK
===
PS. Szanowne Lemingi, jeśli tłumaczenie tego dziennikarskiego ochłapka naprawdę nie godzi w Waszą inteligencję to znaczy, że jesteście skończonymi idiotami. Dalsza dyskusja z Wami jest jak gra w szachy z gołębiem, który najpierw porozwala pionki, potem nasra na planszę a na koniec krzyknie, że wygrał :]
Zgadnijcie dlaczego TVN nie pokazał przesłuchania Komorowskiego: Towarzysz, funkcjonariusz Morozowski tłumaczy: „Nie chcemy zanudzić naszych widzów - nie chcemy, by widz spał przed telewizorem…”. Chylę czoło. Złote Goebbelsy przyznane! http://wpolityce.pl/polityka/232251-cymes-...zed-telewizorem
Widzisz to czerwone? Zarobiles ostrzezenie + urlop (dwukrotny, bo tak traktuje recydywistow) Moderator N_S
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 4/02/2015, 12:11
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE PS. Szanowne Lemingi, jeśli tłumaczenie tego dziennikarskiego ochłapka naprawdę nie godzi w Waszą inteligencję to znaczy, że jesteście skończonymi idiotami. Dalsza dyskusja z Wami jest jak gra w szachy z gołębiem, który najpierw porozwala pionki, potem nasra na planszę a na koniec krzyknie, że wygrał :] I to jest jeden z tych momentów, kiedy człowiek odczuwa autentyczne zadowolenie z tego że jest lemingiem. To poczucie intelektualnej, a choćby tylko stylistycznej wyższości jest nie do przecenienia. No chyba, że to jakiś tajny plan różowego salonu, żeby rozsyłać po necie wynajętych spamerów, mających za zadanie kompromitować nieprzyjazne środowiska.
Ten post był edytowany przez kmat: 4/02/2015, 19:49
|
|
|
|
|
|
|
leslawcyeslaw
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 57 |
|
Nr użytkownika: 95.902 |
|
|
|
Zawód: BANITA |
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 4/02/2015, 19:48) To poczucie intelektualnej, a choćby tylko stylistycznej wyższości jest nie do przecenienia. Intelektualna wyższość? Już sam fakt, że ktoś po tym wszystkim co wyprawia partia rządząca oddaje na nią głos nie najlepiej świadczy o jego inteligencji. Co do stylistyki:
QUOTE Calym sercem jestem za platforma Obywatelska jest to Partia i ludzie ktorzy chca dobra dla Polski Modle sie aby PO rzadzila Polska nasza bo naprawde idziemy w dobrym kierunku
QUOTE Pani Premier tak trzmac spoko Coś jeszcze o tej wyższości intelektualnej lemingów. Reakcja na "nowe nominacje" Kopaczowej:
QUOTE Uważam , że to ludzie którzy się już wcześniej sprawdzili i stawią czoła następnym trudnościom...GRATULACJE
QUOTE Liczy się wiedza,doświadczenie,rozsądek ! Więcej szacunku dla starszych! Kij ma dwa końce............ i na stare lata dostaniecie nim po grzbiecie!
QUOTE Dobry wybór ! Rozsądne,chłodne,mądre głowy ! O zajęciu przez naszych sportowców 3 miejsca na mistrzostwach świata w piłce ręcznej:
QUOTE Dziękujemy Platformo za ten medal...
QUOTE to typowe dla pisiorów. Gdyby przegrali ten mecz to byłaby wina Tuska
QUOTE nie byłoby tego sukcesu bez Platformy!!!
Komentarze z Facebooka PO. Resztę sobie daruję, ale totalnie rozwalił mnie komentarz, że, uwaga, NARODOWCY PRZYWŁASZCZAJĄ SOBIE DMOWSKIEGO!!! (z okazji Święta Niepodległości PO wystawiła grafikę z cytatem Dmowskiego).Ty na prawdę stawiasz siebie w jednym rzędzie z takimi tuzami inteligencji? I jeszcze piszesz mi o ich wyższości?
Ten post był edytowany przez leslawcyeslaw: 4/02/2015, 21:00
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|