| |
|
|
 Zygmunt Ginie W Zamachu 1523, Kto na tronie polskim?
| |
|
|
|
|
W 1523 "nieznani sprawcy", wdg. wikipedii identyfikowani z niezadowolonymi podatnikami, dokonali zamachu na Zygmunta.
A co gdyby zabójca nie spudłował i zabił króla? Co z sukcesjami i wyborami?
Wlk.Ks.Litwy to (chyba) prosta sprawa - Zygmunt Auguścik dziedziczy tron i rządzi banda pazernych egoistycznych oligarchów ... wróć ... rządzi Rada Regencyjna włożona z zacnych, altruistycznych, praworządnolubnych i dobro publiczne miłujących magnatów.
A Polska?
Electio Infantio?
Ludwik, jako dorosły (17 lat!) Jagiellon?
W pierwszym przypadku rządzi takież samo grono jak na Litwie, a w drugim - w zasadzie to samo gdyż albowiem - używając dzisiejszej mowy - "cymbał nie ogarnia". Pozytyw drugiego to - oczywiście - koniec unii z Litwą.
A może ... mąż którejś z Kazimierzówien się nadaje? Czy jest już jakieś wnuk Kazimierza po kądzieli? Dorosły, nie kretyn (choć to dla oligarchów może być zaletą)?
Zważywszy na przywiązanie do dynastii wykazane pod koniec XVI-go w. byłbym zaskoczony wyborem nie-Jagiellona ("choć po kądzieli" - A. Mickiewicz). Już prędzej - choć to "od czapy" - widziałbym wybór Jana Zygmuntowicza ...
Ten post był edytowany przez TMI Fairy: 26/03/2022, 10:37
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ludwik, jakby musiał czasem w Polsce bywać, to może by pod Mohacz nie zdążył. Nie zginął. By sobie rządził w Polsce i Czechach być może długo do naturalnej śmierci. Przynajmniej Habsy by nie dostały Czech. Tyle dobrego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Amras @ 26/03/2022, 10:38) Ludwik, jakby musiał czasem w Polsce bywać, to może by pod Mohacz nie zdążył.
Zdążyłby, oj zdążyłby.
Ta wojna to był jego pomysł, chciał sie wykazać, sławę mołojecką uzyskać ...
O, przyszedł mi do głowy dobry kandydat - Ferdek Rakuski mąż Marysi Władysławówny 
Za jego panowania Polska rosłaby w siłę a ludziom żyło się dostatnio 
Ten post był edytowany przez TMI Fairy: 26/03/2022, 10:50
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Zygmunt August ma wtedy jakieś 3 lata, więc chyba za młody żeby obrać go na tron. Z drugiej strony to królewskich syn A Bona była bardzo obrotna więc jakieś szanse ma, zwłaszcza że byłby WKL A unia z Litwa leżała na sercu szlachty.
Kolejnym mocnym kandydatem jest Ludwik.
Z kandydatów planktonowych przychodzi mi do głowy jeszcze Kazimierz Hohenzollern (margrabia Ansbach) Stanisław Mazowiecki i może jak8s Piast Śląski ale raczej bez szans.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Stanisław - ciekawy kandydat. Z obowiązkowym ożenkiem z Jadwigą, gdy dojrzeje do lat sprawnych?
Do planktonu można dorzucić ... Olbrachta Hohenzollerna
Ten jego brat, Kazimierz - już był chyba znany jako nieły rezun?
Jak już o wnukach Kazimierza mowa:
- są Jerzy i Barnim pomorscy
- Fryderyk saski - ale chyba za młody - jeszcze nastolatek
Ten post był edytowany przez TMI Fairy: 26/03/2022, 17:03
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(TMI Fairy @ 26/03/2022, 14:32) Stanisław - ciekawy kandydat. Z obowiazkowym ożenkiem z Jadwigą, gdy dojrzeje do lat sprawnych? Do planktonu można dorzucić ... Olbrachta Hohenzollerna Ten jego brat, Kazimierz - już był chyba znany jako nieły rezun? Jak już o wunkach Kazimierza mowa: - są Jerzy i Barnim pomorscy - Fryderyk saski - ale chyba za młody - jeszcze nastolatek
Albrecht był WM Zakonu a to zdaje się umiemzliwialo kandydature na tron.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(filipek @ 26/03/2022, 15:20) Albrecht był WM Zakonu a to zdaje się umiemzliwialo kandydature na tron.
W teorii tak, ale nie takie rzeczy "przechodziły". Był przypadek, kiedy papież zezwolił kardynałowi porzucić stan duchowny, bo był ostatnim z rodu i księstwo zostawało bez dziedzica. A tu stawką jest nie jakieś zapyziałe włoskie księstewko, tylko tron było nie było - mocarstwa.
Ten post był edytowany przez Varyag: 26/03/2022, 15:55
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W 1523 trwała wojna z Zakonem.
Żeby utrzymać unię z Litwą, Korona wybierze Augusta, a regentką będzie Bona. Nie przepuściłaby tej okazji.
Nie było takiego tematu? Żeby nie było, że się produkujecie, a znowu będzie trzeba zamknąć...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Bona jako regentka to ciekawe. Ambitna i obrotna niewiasta, może jakby sama mogła rządzić to by coś więcej zdziałałaby władzę monarszą wzmocnić.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Unia z Litwą bardzo ważna to fakt. Ale zastanawiam się na ile atrakcyjna byłaby unia z Czechami i Węgrami? Dlatego uważam, że Ludwik to też silny kandydat.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Z tak kiepską opinią, jaką mieli o nim Polacy?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Bona też jakoś zbytnio popularna nie była a obranie ZA na tron oznacza, że panować będzie ona.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 26/03/2022, 18:50) W 1523 trwała wojna z Zakonem.
Aby być przewrotnym - wybór Olbrachta kończy wojnę z Zakonem ...
Tak, opinia o Ludwiku cytowana w wikipedii była "urocza":
QUOTE W 1523 polski wysłannik na Węgrzech tak opisywał kanclerzowi Szydłowieckiemu młodego Jagiellona:
„Im bardziej król rośnie w latach, tym bardziej głupieje. Ma on zupełnie zdeprawowane obyczaje i u tych, co z nimi żyją na dworze nie ma najmniejszego szacunku ani poważania (...) kto chce, wypisuje sobie nadania, które on bez czytania podpisuje i pieczętuje swoim sygnetem”[2]
QUOTE(filipek @ 26/03/2022, 19:46) Bona też jakoś zbytnio popularna nie była a obranie ZA na tron oznacza, że panować będzie ona.
Wybór ZA a rządy Bony nie są jednoznaczne. Regencja nie musi być w jej rękach. Oligarchowie mogą też ZA jej zabrac i samemu wychowywać, tak więc nawet po jego dojściu do wieku sprawnego jej wpływ może byc nikły. Różne scenariusze są tu moim zdaniem możliwe.
Ten post był edytowany przez TMI Fairy: 26/03/2022, 19:56
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(TMI Fairy @ 26/03/2022, 19:46) Wybór ZA a rządy Bony nie są jednoznaczne. Regencja nie musi być w jej rękach. Oligarchowie mogą też ZA jej zabrac i samemu wychowywać, tak więc nawet po jego dojściu do wieku sprawnego jej wpływ może byc nikły. Różne scenariusze są tu moim zdaniem możliwe.
Hmmm ale słaba opinia o Ludwiku nie musi działać na jego niekorzyść, dla niektórych to wygodne mieć na tronie "nierozgarniętego" króla.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeżeli chcecie kontynuować dyskusję, to zapraszam TUTAJ . Następne dublowanie tematu zakończy się ostrzeżeniem, jako że regulamin nakazuje sprawdzenie, czy się tematu nie dubluje.
Ten temat zamykam.
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
26/03/2022, 10:33
