Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Identyfikacja herbu
     
Jerzy1958
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 106.202

Jerzy Gieralt
Zawód: technik
 
 
post 4/09/2020, 13:17 Quote Post

Kałamarz sygnowany niemieckimi sygnaturami na rynek carskiej rosji.
Na dwóch pokrywach dwa rózne herby
Na jednej pokrywie wpis brzmi Freunde Bodo Baron Schiling i ten herb należy być może do rodziny Schillingów
Na drugiej data 5 december 1905 i herb którego nie znalazłem w necie ma w polu tarczy 7 gwiazd i 3 lilie
Kolejna zagadka do rozwiązania. Będę wdzięczny za informację


Zdjecia: post # 4 i # 5.
Moderator N_S


Ten post był edytowany przez Net_Skater: 9/09/2020, 9:19
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Wilczyca24823
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 15.293
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 8/09/2020, 12:21 Quote Post

Ten na ostatnim zdjęciu to herb wschodniej gałęzi rodziny von Schilling, podejrzewam, że chodzi o tę gałąź mieszkającą w Estonii.
Jeden z przedstawicieli tego rodu - Karl Wilhelm von Schilling - był w niewoli japońskiej, być może otrzymał ten kałamarz z okazji jej opuszczenia po zawarciu pokoju między Rosją a Japomią w 1905 roku (być może zaznaczono czas jego powrotu z tej niewoli). Drugi herb może być herbem osoby, która ten kałamarz podarowała, a może być i herbem żony w/w. Tutaj jednak już nie pomogę. Lilie wskazywałyby na jakieś korzenie francuskie herbu, chociaż podobny motyw (z tym że była to jedna lilia i dwie gwiazdy) znajduje się w herbie rodziny von Stackelberg, więc chyba wypadałoby pójść tym tropem.

Tak nawiasem pisząc to mógłbyś zmniejszyć zdjęcia. Odpowiedź jest prawie niemożliwa.

 
User is online!  PMMini Profile Post #2

     
Jerzy1958
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 106.202

Jerzy Gieralt
Zawód: technik
 
 
post 8/09/2020, 14:47 Quote Post

Za chwilę umieszczę lepsze, mniejsze foto.
Dziękuję za dotychczasowe zainteresowanie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Jerzy1958
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 106.202

Jerzy Gieralt
Zawód: technik
 
 
post 8/09/2020, 15:18 Quote Post

user posted image

user posted image

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Jerzy1958
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 106.202

Jerzy Gieralt
Zawód: technik
 
 
post 8/09/2020, 16:41 Quote Post

user posted image
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Jakober
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 788
Nr użytkownika: 105.430

 
 
post 11/09/2020, 23:48 Quote Post

Ten pierwszy herb to wersja herbu von Ungern - Sternberg. W necie ta konfiguracja siedmiu gwiazd (3 2 2) trudna do spotkania, ale udało mi się znaleźć to opracowanie:
https://images.app.goo.gl/qKnSDkcWhx9nnbfn9
Na stronie 3.
Graficzne oddanie herbu w zalinkowanym opracowaniu moim zdaniem z okresu dwudziestolecia międzywojennego.

P.S.: link przekierowuje bezpośrednio do opracowania w formacie pdf.

P.P.S.: w razie wątpliwości co do podobnego herbu Lieven: na grawerze ze zdjęcia pole herbu ewidentnie niebieskie.

Ten post był edytowany przez Jakober: 12/09/2020, 0:00
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Jakober
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 788
Nr użytkownika: 105.430

 
 
post 27/09/2020, 18:59 Quote Post

Dalsze, moim zdaniem, rozwiązanie zagadki samego kałamarza, wynikające z obu herbów i inskrypcji na jednym z nich.

Wiele wskazuje na to, że to prezent ślubny dla młodej pary:
oficera rosyjskiej marynarki wojennej barona Fabiana Bodo von Schilling oraz Magdaleny Anny Constancy von Ungern-Sternberg. Ślub odbył się 5 grudnia 1905 roku w posiadłości rodu Ungern-Sternberg w Purdi (niemieckie Noistfer) w dzisiejszej Estonii.

Podejrzewam, że to prezent od przyjaciela pana młodego.

Ten post był edytowany przez Jakober: 27/09/2020, 19:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Jerzy1958
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 14
Nr użytkownika: 106.202

Jerzy Gieralt
Zawód: technik
 
 
post 27/09/2020, 21:11 Quote Post

Dziękuję za informacje potwierdza to herb rodziny który nawiązuje treścią do tego z kałamarza

user posted image

Pozdrawiam

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej