| |
|
|
 Poprawność nazwy "indianie", Alternatywne nazwy
| |
|
|
|
|
W tym temacie kwestia słuszności nazywania rdzennej ludności Ameryki.
Jako że nazwa Indianie, będąca pozostałością po błędnym myśleniu Kolumba w świetle późniejszej nauki nie wydaje się zbyt odpowiednia, to jaką nazwę proponujecie?
Z uwagi na powszechnie przyjmowaną trasę ich przebycia przez cieśninę Beringa oraz ich morfologiczne (mongoloidalny wygląd), genetyczne (grupy Y-DNA C i Q, link) i językowe (rodzina dene-kaukaska) pokrewieństwo, proponowałbym nazwę Mongołowie wschodni lub Mongołowie transazjatyccy.
A jakie jest Wasze zdanie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A Mongołowie mieszkający na wschodzie Mongolii to jak będą się nazywać? 
Dlaczego nie Mongołowie amerykańscy?
W przeciwieństwie do języka angielskiego w Polsce jest bardzo wyraźne rozróżnienie między rdzennym mieszkańcem Ameryki a Półwyspu Indyjskiego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale trzeba zmienić też nazwę insyk na mongolczyk.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Dlaczego nie Mongołowie amerykańscy?
Też może być (aczkolwiek oni tego terenu Ameryką nie nazywali).
QUOTE Ale trzeba zmienić też nazwę insyk na mongolczyk.
A w angielskim "turkey", ciekawe, skąd to rozróżnienie.
No i ludy mongolskie i ludy tureckie też są siebie bardzo blisko 
No i przy takim rozróżnieniu od razu uwidoczniłyby się podobieństwa między Dzikim Zachodem a naszym Dzikim Wschodem (XVI-XVII wiek)
Ten post był edytowany przez Ferdas: 27/11/2019, 16:55
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Proponowałbym "Amerykoamerykanie"
A tak serio to dla całej tej grupy (w sensie Indian amerykańskich) ciężko ukuć jedną konkretną nazwę, inną niż obecnie stosowane (Indianie, rdzenni Amerykanie itp.). Może udałoby się wyłonić z ich języków jakąś zbiorczą nazwę, ale z tego co wiem to języki te zbyt się od siebie różnią.
Mongołowie wschodni (czy coś zbliżonego) z automatu odpada bo od razu przywodzi na myśl Azję, a to że się stamtąd wywodzą to co innego. Może przyjęłoby się coś w stylu "prekolumbianie" albo paleoamerykanie? Czy też zbitek tych dwóch "paleokolumbianie"?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Elfir @ 27/11/2019, 7:25) W przeciwieństwie do języka angielskiego w Polsce jest bardzo wyraźne rozróżnienie między rdzennym mieszkańcem Ameryki a Półwyspu Indyjskiego.
Czy aby na pewno?
Nigdy nie mialem problemu z rozroznieniem pomiedzy angielskim "Indian" a "Hindu".
A odnosnie Indian, to mozna zaobserwowac stale ewoluujaca poprawnosc polityczna w samym USA.
Jeszcze w latach 60-tych ub. w. mowilo sie tutaj "Indians" i kazdy wiedzial o co chodzi.
Gdzies tak w latach 70-tych zaczeto uzywac nazwy American Indians.
Potem, gdzies tak na przelomie XX i XXI wieku zrobila sie modna nazwa Native Americans.
Ale polityczna poprawnosc tez sie caly czas rozwija, wiec obecnie dziatwa szkolna w amerykanskich szkolach juz nie uczy sie o "Indians", czy tez chociazby "Native Americans", ale o "Indigenous Peoples".
Widze na podstawie niniejszego watku, ze polityczna poprawnosc zawedrowala juz na druga strone tej malosolnej sadzawki.
Dla mnie to sa Indianie...i wszystko jasne, niezaleznie od tego, czy Kolumb i spolka popelnili blad, czy tez nie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Ale polityczna poprawnosc tez sie caly czas rozwija, wiec obecnie dziatwa szkolna w amerykanskich szkolach juz nie uczy sie o "Indians", czy tez chociazby "Native Americans", ale o "Indigenous Peoples".
Ostateczną legalną formą nazywania tych ludów będzie „Indigenous Americans”.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE polityczna poprawnosc
Że co? 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ferdas @ 27/11/2019, 14:17) W tym temacie kwestia słuszności nazywania rdzennej ludności Ameryki. Jako że nazwa Indianie, będąca pozostałością po błędnym myśleniu Kolumba w świetle późniejszej nauki nie wydaje się zbyt odpowiednia, to jaką nazwę proponujecie? Z uwagi na powszechnie przyjmowaną trasę ich przebycia przez cieśninę Beringa oraz ich morfologiczne (mongoloidalny wygląd), genetyczne (grupy Y-DNA C i Q, link) i językowe (rodzina dene-kaukaska) pokrewieństwo, proponowałbym nazwę Mongołowie wschodni lub Mongołowie transazjatyccy. A jakie jest Wasze zdanie?
Nazwa "Indianie" przez tyle wieków funkcjonowała i jeszcze długo pofunkcjonuje, niezależnie od mody na wszelkie poprawności polityczne. W języku polskim też używa się zamienników takich jak "tubylczy Amerykanie", "pierwotni mieszkańcy Ameryki", "rdzenni Amerykanie", czy też nawet "pierwsze narody Ameryki", ale spróbuj to zespolić z nazwą któregokolwiek plemienia, to szybko wrócisz do "Indian". Spróbuj też połączyć swoich "Mongołów" z nazwami indiańskich plemion
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Grapeshot @ 27/11/2019, 22:33) QUOTE Ale polityczna poprawnosc tez sie caly czas rozwija, wiec obecnie dziatwa szkolna w amerykanskich szkolach juz nie uczy sie o "Indians", czy tez chociazby "Native Americans", ale o "Indigenous Peoples".
Ostateczną legalną formą nazywania tych ludów będzie „Indigenous Americans”. |
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Emigrant
QUOTE Ostateczną legalną formą nazywania tych ludów będzie „Indigenous Americans”.
*
Legalną? To reszta, znaczy nielegalna... Ile będą dawać za jej użycie? Jakie okoliczności będą uważane za łagodzące?
Dążymy przecież do perfekcji w poprawności politycznej. Trudno przewidzieć ile będą dawać i co będzie okolicznością łagodzącą. Od Murzyna amerykańskiego, jeśli powiemy na niego Murzyn (Negro), już teraz można dostać po pysku. Czy taka kara jest niewystarczająca?
Nasi Abos leją się na szczęście tylko pomiędzy sobą.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeśli były dwie fazy osadnicze w Ameryce przed Kolumbem to jest dodatkowy problem Bo obecni nie są Native Chyba trzeba będzie sięgnąć po neutralne słownictwo od haplogrup, eee, nie, bo to antyfeministyczne, trzeba tworzyć od mDNA i Y-DNA.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Grapeshot @ 27/11/2019, 13:33) QUOTE Ale polityczna poprawnosc tez sie caly czas rozwija, wiec obecnie dziatwa szkolna w amerykanskich szkolach juz nie uczy sie o "Indians", czy tez chociazby "Native Americans", ale o "Indigenous Peoples".
Ostateczną legalną formą nazywania tych ludów będzie „Indigenous Americans”.
Oj, obawiam sie, ze to tez bedzie w przyszlosci uznane za politycznie niepoprawne, to znaczy ta "Ameryka".
https://blogs.loc.gov/loc/2016/07/how-did-a...a-get-its-name/
Nie bedzie jakis tam makaroniarz plul w twarz Indianom Rodzimym Ludziom.
Ciekawe jaka nazwe wymysla dla kontynentu zwanego kiedys niepoprawnie Ameryka?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Phouty @ 27/11/2019, 18:46) Nigdy nie mialem problemu z rozroznieniem pomiedzy angielskim "Indian" a "Hindu".
"Hindu" to hinduista (dawniej - hindus, pisany małą literą). "Indian" to mieszkaniec Indii (dawniej - Indus, nie mylić z rzeką), niezależnie od wyznania. Np. oficjalna nazwa armii indyjskiej to Indian Army, a nie Hindu Army (to drugie ewentualnie może brzmieć jak nazwa hinduistycznej bojówki).
Co do dwuznaczności słowa "Indian", to w latach 90. był taki przebój "Boom Shack-A-Lak", wykonywany przez artystę o pseudonimie "Apache Indian", który był oczywiście Hindusem (brytyjskim).
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Swoją drogą, aż dziwne, że nazwa "Czerwonoskórzy" (Redskins) jeszcze się tam uchowała w amerykańskim futbolu... 
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
27/11/2019, 14:17
