Drukowana wersja tematu

Napisany przez: Pacal_II 9/11/2008, 21:22

Jak przedstawiała się sytuacja Izraela w pierwszym wieku naszej ery? Kiedy i w jaki sposób stała się rzymską prowincją. Z jakimi trudnościami(oporem) spotykali się Rzymianie próbując objąć władzę. Kto sprawował ze strony Żydów władzę pośrednią. Jak poradzili sobie Żydzi z uznaniem Cezara za boga. Jakie konflikty pojawiały się wśród samych Żydów. Oraz jaki wpływ miał Jezus Nazarejczyk na sytuację. Czy był tylko następnym człowiekiem uważanym za Mesjasza czy wpłynął znacząco na sytuację społeczno-polityczną?

Napisany przez: vermes 10/10/2014, 21:43

Pacal_II :: To było już sześć lat temu. Napiszę i może przyda się to komuś innemu.

1. Izraela już wtedy nie było. Istniała Juda (vel Judea) jako państwo zależne od Hellenów, czyli zhellenizowane. Rządzili wtedy Hasmoneusze.

2. Judea straciła niepodległość w 63 pn.n.e wraz z wkroczeniem rzymian. Arystobul i Johanan Hirkan II pokłócili się okrutnie, co wykorzystał Pompejusz. Do Jerozolimy weszły oddziały dowodzone przez Marka Skaurusa. Kto zdobywał Jerozolimę, ten panował nad Judeą. smutne jest to, że nawet po wkroczeniu rzymian Żydzi bili się jeszcze miedzy sobą i mordowali.

3. Żydzi nie czcili cezara jako boga. Były z tym problemy, ale rzymianie nie byli aż tak zasadniczy. Flawiusz nie wspomina o wielkich konfliktach religijnych.

4. Tak naprawdę Jezus nie miał żadnego wpływu na sytuację polityczną Judei. We znaki dali się mocno za to jego czciciele. Zaczęli dominować w niektórych synagogach, zwłaszcza na północy. Pokazuje to sprawa Pawła, który z uprawnieniami z samej Jerozolimy jeździł po synagogach i ratował je z rąk heretyków. Cóż, wtedy wyznawcy Jezusa wyznawali judaizm i czuli się Żydami.

5. Cała sprawa z Jezusem jest ciekawa, ale problem z mesjanizmem to ciężka sprawa na jeden wpis. Wtedy była gorączka mesjańska, co wiemy z literatury (Nowy Testament, Flawiusz, pisma z Qumran). Wśród uczonych żydów istniały rozbieżności co do tego, jaki ma być ten mesjasz.

Zamiast o wpływie Jezusa należałoby mówić o rosnącym wpływie poglądów jego wyznawców. Jak długo tkwili w gminach żydowskich, tworzyli napięcia wewnątrz judaizmu. Tak naprawdę to judaizm wyrzucił wyznawców Jezusa, a nie odwrotnie. Mniej więcej od połowy II wieku chrześcijaństwo zaczęło iść własną drogą, ale wcale nie było takie jednolite.

Napisany przez: Kresowy 28/05/2020, 17:37

Hasmoneusze (Machabeusze) byli podobno przez kilkadziesiąt lat w pełni niezależni. Potem ich potomkiem był jeszcze Herod Wielki. Niezależność skończyła się jednak w roku 63 p.n.e. (podbój przez Rzym).
Widzę, że Rzym nigdy przez długi czas nie panował stabilnie nad Judeą. Najpierw pamiętano niezależność, a potem dość często wybuchały wielkie powstania przeciw Rzymowi (jednak ich pierwowzorem mogło być powstanie Judy Machabeusza przeciw Grekom: "Gdy w Świątyni Jerozolimskiej Grecy zbudowali ołtarz ku czci Zeusa Olimpijskiego, Żydzi podnieśli bunt pod wodzą Judy Machabeusza. W 164 p.n.e. Juda triumfalnie wkroczył do zdobytej Jerozolimy, dokonując ponownego poświęcenia odbudowanej Świątyni Jerozolimskiej."
Dlaczego na tych terenach było tyle bardzo krwawych epizodów? Grecy byli brutalni wobec Żydów, Żydzi między sobą, Rzymianie wobec Żydów. Np. drastyczne wydarzenia za Aleksandera Jannaja.
Rzeź niewiniątek za Heroda to raczej fantazja, wspomniana jest tylko w jednej Ewangelii, jednak to echo prawdziwych wydarzeń z II-I wieku p.n.e. Myślę, że może kończyła się właśnie dzika często starożytność.

Faktycznie, tylko żona Heroda Mariamme I, ale widać, że szukał powiązania z tą zasłużoną dynastią. Machabeusze to taka bardzo czysta karta w historii Izraela.

Napisany przez: szapur II 29/05/2020, 1:41

Napisany przez: Wieniec 30/05/2020, 18:05

...zaś Rzym nie dokonał podboju w 63 r. przed Chr. Ktoś nie rozróżnia statusu królestwa klientalnego od terytorium podbitego

Napisany przez: jugend 6/08/2020, 14:16

CODE

Potem ich potomkiem był jeszcze Herod Wielki. Niezależność skończyła się jednak w roku 63 p.n.e. (podbój przez Rzym).

Herod nie był potomkiem Hasmoneuszy.