|
|
Język Pragermański.
|
|
|
|
QUOTE(Yngvi @ 24/08/2023, 13:29) Spotkałem się z argumentem (niestety nie mogę go znaleźć, więc może coś przekręcę), że Pragermanie musieli mieć kontakt z Celtami, bo wszystkie języki germańskie mają celtyckie zapożyczenia, a w Skandynawii Celtów nie było Zapożyczenia mogą być przecież pośrednie. W Skandynawii Celtów nie było - ale mógł być ktoś, kto miał z nimi kontakt. Albo chociaż znał kogoś, kto miał z nimi kontakt. Lub znał kogoś, kto znał kogoś… I tak dalej.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kubok8 @ 28/08/2023, 16:58) QUOTE(Yngvi @ 24/08/2023, 13:29) Spotkałem się z argumentem (niestety nie mogę go znaleźć, więc może coś przekręcę), że Pragermanie musieli mieć kontakt z Celtami, bo wszystkie języki germańskie mają celtyckie zapożyczenia, a w Skandynawii Celtów nie było Zapożyczenia mogą być przecież pośrednie. W Skandynawii Celtów nie było - ale mógł być ktoś, kto miał z nimi kontakt. Albo chociaż znał kogoś, kto miał z nimi kontakt. Lub znał kogoś, kto znał kogoś… I tak dalej. 24 sierpnia to dokładanie napisałem:
QUOTE Dopóty dopóki język pragermański był językiem pewnej wspólnoty komunikacyjnej (...), to zapożyczenia na jednej z rubieży rozchodziły się w całej wspólnocie. Wystarczy więc, że w chwili postulowanych kontaktów obszar wspólnoty posiadał strefę graniczną z Celtami np. na południowej rubieży kultury jastorfskiej
|
|
|
|
|
|
|
|
Ładnie to obrazuje zapożyczenie przez niemiecki słowiańskiego słowa granica. Grenze jest słowem ogólnoniemieckim. Nawet w holenderskim jest grens, choć nigdy żadnych Słowian tam nie było. Choć jeszcze lepszy jest twaróg - nawet w angielskim to się przyjęło jako quark.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zna ktoś argumenty na rzecz jastorfskiego urheimatu? Nie raz spotkałem informację, że większość badaczy zgadza się z hipotezą, że Germanie powstali na obszarze kultury jastorfskiej. Niestety nikt nie podaje argumentów na rzecz tej hipotezy, a coś musiało przekonać tych badaczy (jeśli naprawdę większość zgadza się z hipotezą, bo nazwisk też nikt nie podaje).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Yngvi @ 29/08/2023, 5:55) Zna ktoś argumenty na rzecz jastorfskiego urheimatu? Nie raz spotkałem informację, że większość badaczy zgadza się z hipotezą, że Germanie powstali na obszarze kultury jastorfskiej. Niestety nikt nie podaje argumentów na rzecz tej hipotezy, a coś musiało przekonać tych badaczy (jeśli naprawdę większość zgadza się z hipotezą, bo nazwisk też nikt nie podaje). Przyjęta powszechniej jest hipoteza nordycka raczej.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 30/08/2023, 9:51
|
|
|
|
|
|
|
orpheus54321
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 65 |
|
Nr użytkownika: 110.241 |
|
|
|
fddf |
|
Stopień akademicki: fffff |
|
Zawód: ffff |
|
|
|
|
Jak wiadomo Skandynawowie są zdominowani przez haplogrupe i1, która pojawiła się w Skandynawii z ludami fińskimi , samami i lapami. Czy ktoś się orientuje kiedy plemiona I1 ( niby Germanowie albo Skandynawowie) które nie są indoeuropejskie przejęły język i kulturę indoeuropejczyków i od kogo?
Jeżeli są jakieś dowody na to że I1 jest indoeuropejskie , proszę przedstawić.
Ten post był edytowany przez orpheus54321: 26/03/2024, 23:55
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie jest zdominowana. Haplogrupa I to są myśliwi i zbieracze. Ogólnie to najpierw przyszli rolnicy z Anatolii, a potem języki indoeuropejskie przyszły z mężczyznami Jamnaja okolo 4800 lat temu. Przez zmieszanie substratu lokalnego z PIE wytworzyły się języki germanskie. Myśliwi byli nieliczni, ale wielu z nich jest silniejszych i bardziej inteligentnych od większości rolników i dlatego byli w stanie zając dobrą pozycję w rolniczych kulturach i wielokrotnie się namnożyć, do 30% populacji.
QUOTE(orpheus54321 @ 26/03/2024, 23:54) Jak wiadomo Skandynawowie są zdominowani przez haplogrupe i1, która pojawiła się w Skandynawii z ludami fińskimi , samami i lapami. Czy ktoś się orientuje kiedy plemiona I1 ( niby Germanowie albo Skandynawowie) które nie są indoeuropejskie przejęły język i kulturę indoeuropejczyków i od kogo? Jeżeli są jakieś dowody na to że I1 jest indoeuropejskie , proszę przedstawić.
Ten post był edytowany przez Brzoskwinka650: 27/03/2024, 0:06
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kmat @ 28/08/2023, 18:28) Ładnie to obrazuje zapożyczenie przez niemiecki słowiańskiego słowa granica. Grenze jest słowem ogólnoniemieckim. Nawet w holenderskim jest grens, choć nigdy żadnych Słowian tam nie było. Choć jeszcze lepszy jest twaróg - nawet w angielskim to się przyjęło jako quark. I stąd mamy nieoczekiwanie…. Kwarki. Różne zresztą górne i powabne i inne. Podobno są nawet skwarki supersymetryczne
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(GniewkoSynRybaka @ 27/03/2024, 10:44) QUOTE(kmat @ 28/08/2023, 18:28) Ładnie to obrazuje zapożyczenie przez niemiecki słowiańskiego słowa granica. Grenze jest słowem ogólnoniemieckim. Nawet w holenderskim jest grens, choć nigdy żadnych Słowian tam nie było. Choć jeszcze lepszy jest twaróg - nawet w angielskim to się przyjęło jako quark. I stąd mamy nieoczekiwanie…. Kwarki. Różne zresztą górne i powabne i inne. Podobno są nawet skwarki supersymetryczne Z supersymetrycznymi jest problem, bo cała fizyka kwantowa czekała na to jak na zbawienie. Wielki Zderzacz Hadronów zbudowali między innymi po to. Teoria przewidywała, że przy tych energiach najlżejsze cząstki supersymetryczne zaczną się już pokazywać. Nie zaczęły. Supersymetria na razie poszła do kosza. Ale wracając do tematu Te przykłady wskazują, że jeśli na jakimś obszarze wykrywamy jakiś substrat językowy, to użytkownicy języka substratowego wcale nie musieli tam mieszkać.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|