| |
|
|
 Stefan I Piast, Stefan I żyje dłużej
| |
|
|
|
|
Załóżmy że Stefan I żyje dłużej według tego co rozlosowałem a mianowicie 64 lata, jako najstarszy syn Władysława I Łokietka jest więc następcom tronu jak widzicie przyszłość dla młodego królestwa
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Alpharius @ 5/04/2023, 8:03) Załóżmy że Stefan I żyje dłużej według tego co rozlosowałem a mianowicie 64 lata, jako najstarszy syn Władysława I Łokietka jest więc następcom tronu jak widzicie przyszłość dla młodego królestwa
Może spłodzić syna, który zostanie królem Polski. I Piastowie nie stracą władzy
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Najpierw by trzeba było ustalić charakter Stefana.
Jednak wydaje mi się, że już był taki temat. W tytule tematu imię Stefan nie występuje,postaram się później poszukać.
Przede wszystkim trudno wyrokować jak potoczyłyby się losy Stefana. Czy sojusz z Andegawenami by się utrzymał i jakoś byśmy wegetowali. Moglibyśmy równie dobrze zostać rozebrani pomiędzy sąsiadów. Ciężko stwierdzić.
Edit, znalazłem:
http://www.historycy.org//index.php?showto...29&hl=Kazimierz
Ten post był edytowany przez Szklara92: 5/04/2023, 13:05
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jednak to niekoniecznie taki sam scenariusz, bo tam jednak Stefan umiera młodo, tutaj umrze jednak dużo później.
No cóż, żona dla niego raczej znana - Łokietek nie zrezygnuje z sojuszu z Giedyminem, zatem Aldona Anna nie będzie żoną Kazimierza. Czy potomstwo będzie takie jak z Kazimierzem 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tylko że Stefan do 1325 r. może już być dawno zaobrączkowany. Pytanie do Autora: skoro żyje 64 lata to kiedy umiera? Wg wiki jego rok urodzenia to między 1296 a 1300 r.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Niby racja, ale czy byłyby jakieś kandydatki i czy Łokietek miałby czas na szukanie synowej, jeżeli był zajęty walką o tron?
Jeżeli dokładna data narodzin nieznana, to chyba umrze między 1360 a 1364 rokiem. Przyjmując średnio to rok 1362
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 5/04/2023, 21:32) Niby racja, ale czy byłyby jakieś kandydatki
Na pewno by były. Już lepiej go wydać za kobietę, która nie jest z żadnej dynastii, niż żeby Piastowie wymarli
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Kubok8 @ 6/04/2023, 13:51) QUOTE(Wilczyca24823 @ 5/04/2023, 21:32) Niby racja, ale czy byłyby jakieś kandydatki Na pewno by były. Już lepiej go wydać za kobietę, która nie jest z żadnej dynastii, niż żeby Piastowie wymarli
Po pierwsze, Piastowie nie wymarli jeszcze długo po Kazimierzu, wymarła jedna linia.
Po drugie, temat jest bez sensu. Ile będzie żył - losowanie, ożeni się - losowanie, będzie miał dzieci - losowanie, wywalczy coś tam - losowanie...
Może od razu wylosujcie: odniesie sukces, czy nie.
Albo losujcie, czy losować. 
I z bańki.
Przecież tu nie ma żadnego pola na jakąś analizę, wszystko to czyste spekulacje i chciejstwo, względnie - losowanie.
Ten post był edytowany przez Aquarius: 6/04/2023, 16:16
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Kubok8 @ 6/04/2023, 13:51) QUOTE(Wilczyca24823 @ 5/04/2023, 21:32) Niby racja, ale czy byłyby jakieś kandydatki Na pewno by były. Już lepiej go wydać za kobietę, która nie jest z żadnej dynastii, niż żeby Piastowie wymarli
Nie będzie jedynakiem przecież.
QUOTE Przecież tu nie ma żadnego pola na jakąś analizę, wszystko to czyste spekulacje i chciejstwo, względnie - losowanie.
Pole do analizy jest, na przykład - stosunki z sąsiadami.
QUOTE Może od razu wylosujcie: odniesie sukces, czy nie.
Co rozumiesz pod pojęciem sukcesu?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 6/04/2023, 20:53) Pole do analizy jest, na przykład - stosunki z sąsiadami.
Tak? A na czym oprzesz tą analizę? Co wiesz o Stefanie? O jego charakterze, wiedzy, umiejętnościach?
Możesz założyć, że był geniuszem politycznym a Kazimierz do pięt mu nie dorastał, możesz założyć, że był idiotą. Niestety, ale będzie to tylko losowanie pozbawione jakichkolwiek podstaw. Nie zapominajmy też, że Stefan zmarł wcześnie, maksymalnie miał jakieś 10 lat, ludzie z wiekiem się zmieniają.
QUOTE(Wilczyca24823 @ 6/04/2023, 20:53) Co rozumiesz pod pojęciem sukcesu?
Np. to, co osiągnął Łokietek, albo Kazimierz.
Ten post był edytowany przez Aquarius: 7/04/2023, 11:35
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie jestem pewna, czy Łokietek i Kazimierz odnieśli sukces. Na pewno nie całkowity, jako że ponad połowa ziem polskich znalazła się poza granicami Korony, no i zabrakło dynasty, który pociągnąłby ten wózek.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 7/04/2023, 21:18) Nie jestem pewna, czy Łokietek i Kazimierz odnieśli sukces.
Twoja opinia i Twoje prawo do niej.
Z nic nie znaczącego książątka, mikroskopijnego księstewka staje się królem i włada wielokrotnie większym terytorium niż na początku... Jeżeli nie jest to sukces, to co nazwać sukcesem?
Z ledwo zipiącego państwa stworzyć silną, rozwiniętą i w miarę bogatą monarchię, powiększyć terytorium dwukrotnie... Jeżeli nie jest to sukces, to co nazwać sukcesem?
Ale sukces czy jego brak nie jest przedmiotem tematu. Temat jest jaki jest i nie da się w nim powiedzieć nic konstruktywnego.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Temat jest jaki jest i nie da się w nim powiedzieć nic konstruktywnego.
Taki urok tego działu.
Poza tym coś konkretnego można powiedzieć - nawet jeżeli Stefan nie doczeka się dziedzica, nie będzie układu sukcesyjnego z Węgrami co do Rusi. Do układu z Giedyminem raczej dojdzie, i może być, że Polacy będą chronić władzę Lubarta nad Rusią Halicką. Może też być, że po gonie Jerzego Trojdenowicza Karol Robert zgodzi się na to, aby rządy nad Rusia objął Kazimierz jako książę nie zależny ani od Budy, ani od Krakowa, a sama Ruś staje się naszym buforem chroniącym nas przed Tatarami i przed Litwą.
Niewiadoma pozostaje polityka Stefana wobec Zakonu i Czech, ale problem roszczeń luksemburskich będzie musiał rozwiązać. Podobnie jak problem różnic między dzielnicami Korony.
Optymistyczny scenariusz to liczne potomstwo męskie u obu braci, co daje nam arystokrację dynastyczną i czyni ustrój podobny do krajów zachodniej Europy.
W pesymistycznym wariancie Kazimierz ginie pod Płowcami i wtedy faktycznie może być ciężko po zgonie Łokietka.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 9/04/2023, 21:15) raczej dojdzie... może być,...Może też być, ... Niewiadoma pozostaje
I to niech pozostanie jako komentarz.
QUOTE(Wilczyca24823 @ 9/04/2023, 21:15)
Żeby pisać co nam ślina na klawiaturę przyniesie.
Wybacz, ale z takim podejściem można napisać wszystko.
Ja postuluję, że Stefan tak rozbucha polską naukę i gospodarkę, że w 5 roku panowania polecimy na Księżyc, a w 10 zajmiemy Marsa i stworzymy pierwszą stałą kolonię kosmiczną.
Ten post był edytowany przez Aquarius: 10/04/2023, 9:39
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Aquarius @ 10/04/2023, 9:39) QUOTE(Wilczyca24823 @ 9/04/2023, 21:15) raczej dojdzie... może być,...Może też być, ... Niewiadoma pozostaje I to niech pozostanie jako komentarz. QUOTE(Wilczyca24823 @ 9/04/2023, 21:15) Żeby pisać co nam ślina na klawiaturę przyniesie. Wybacz, ale z takim podejściem można napisać wszystko. Ja postuluję, że Stefan tak rozbucha polską naukę i gospodarkę, że w 5 roku panowania polecimy na Księżyc, a w 10 zajmiemy Marsa i stworzymy pierwszą stałą kolonię kosmiczną.
Zabrzmi to brutalnie, ale będzie to szczere. Jeśli Ci się nie podoba ten dział, to nie musisz się angażować w jego tworzenie.
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
5/04/2023, 8:03
