| |
|
|
 PAWEL KUKIZ, Polityk, muzyk. Uwagi, opinie
| |
|
|
|
|
Od dłuższego czasu chciałem podyskutować o Pawle Kukizie.
Aktualnie Paweł został "wywołany" w wątku prezydenckim, pojawiał się też w temacie związanym z wyborami samorządowymi (został radnym sejmiku wojewódzkiego).
Trudno mi trochę zakwalifikować dyskusję o nim (kultura, wydarzenia polityczne, mównica "ogólna).
Jednak ponieważ jest kojarzony głównie z twórczości artystycznej zdecydowałem się na kulturę.
W dyskusji "prezydenckiej" pojawiła się opinia:
QUOTE obawiam się, że Kukiz ma zbyt skomplikowane poglądy jak na zdolności analityczne przeciętnego wyborcy, co łatwo wykorzystały by mainstreamowe media
Moim zdaniem Kukiz ma "zbyt skomplikowane poglądy" nie tylko dla przeciętnego wyborcy, ale także dla tych, którzy od lat obserwują jego twórczość (a może szczególnie dla tych osób ).
W wielkim skrócie:
Poglądy Pawła Kukiza, wyrażane w jego twórczości zmieniają się co dekadę (a może nawet częściej).
W latach 80-tych śpiewał prześmiewczo, na festiwalu w Jarocinie wiersz "Lenin w Poroninie", bawiąc tym punkową publikę do łez.
W latach 90-tych występował przeciwko "czarnym" ("ZCHN już się zbliża" - śpiewane na nutę pieśni eucharystycznej i często traktowane jako profanacja, a nawet bluźnierstwo) i "tradycyjnej polskiej rodzinie" ("Rodzina słowem silna").
Jego piosenki - melodyjne, proste i często wręcz prymitywne, były jednocześnie genialnym opisem różnych zjawisk społecznych.
Przykładami "Całuj mnie" ("Auto z alufelgami"), "Zośka" (z wspaniałym, łamiącym rytm i rym zakończeniem: "I już za trzy miesiące była jego żoną")
Początek XXI wieku - płyta Yugoton i piosenka "Rzadko widuję cię z dziewczętami", wywołująca problem homoseksualizmu i coming-out.
A także opisująca zupełnie inny problem "Emma" - piosenka, którą często cytuję żonie 
I nowa "bieżąca" twórczość Pawła.
Jego współczesne konserwatywne poglądy "Jestem [..] Katolem", jak zwykle sprowadzone do absurdu:
"Tak – to ja
Przyznaję się
Zabijcie mnie!"
Kim jest wieczny nonkonformista PAWEŁ KUKIZ i jakie są jego prawdziwe poglądy?
Ten post był edytowany przez Gerhard: 16/01/2015, 11:34
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ale zauważ, że wielu starych punkowców czy buntowniczych rockowców na starość "konserwatywnieje". Nie tak dawno w innym temacie o tym pisałem. Muniek Staszczyk i Kazik Staszewski też poszli w tym kierunku, oczywiście nie tak radykalnie jak Kukiz. Ale w wywiadach widać, że już np. nie mają aż takiego dystansu do religii jak kiedyś.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Przełom u Kukiza to już późne lata 90-te, kiedy popierał AWS i w wywiadach kajał się za "ZCHN zbliża się", jak sam mówił po tym, kiedy uświadomił sobie że takim wykorzystaniem melodii urażał wielu ludzi, których cenił (w tym swoją babcię). 
Kukiz przeszedł też przez alkoholizm, widzę tu pewną prawidłowość w ewolucjach muzyków którzy rozwiązanie kryzysów osobistych znaleźli w wierze lub wartościach konserwatywnych.
Ten post był edytowany przez Baszybuzuk: 16/01/2015, 11:36
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(karolz77 @ 16/01/2015, 11:23) Ale zauważ, że wielu starych punkowców czy buntowniczych rockowców na starość "konserwatywnieje". Nie tak dawno w innym temacie o tym pisałem. Muniek Staszczyk i Kazik Staszewski też poszli w tym kierunku, oczywiście nie tak radykalnie jak Kukiz. Ale w wywiadach widać, że już np. nie mają aż takiego dystansu do religii jak kiedyś.
Jak śpiewał Big Cyc, o podobnym przypadku:
Śruba nosił irokeza
Bo był królem Jarocina
Śruba miał trzy gwoździe w nosie
Walił na raz cztery wina
[...]
Po koncercie powiedziała
Będziesz ojcem maleńkiego
[...]
Śruba zgolił irokeza
Jest murarzem przy kościele
Jest to naturalna kolej rzeczy.
Kontestacja porządku - po czym, pod wpływem doświadczenia życiowego jego akceptacja.
Z Pawłem Kukizem mam jednak inny problem - on ciągle jest "pod prąd".
Ten post był edytowany przez Gerhard: 16/01/2015, 11:45
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Gerhard @ 16/01/2015, 11:44) Z Pawłem Kukizem mam jednak inny problem - on ciągle jest "pod prąd".
Ja wiem?
Może po prostu to kwestia tego, że kiedy inni punkrockersi robili bardziej zaskakujące rzeczy (Kazik z "100 Milionów" i "Łysy jedzie do Moskwy", nawrócony Litza zakładający 2Tm2,3 i "Arkę Noego"), Kukiz się bawił z modelkami w "Girl Guide" i nagrywał reklamy Pepsi. Teraz to nadrabia. 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nie zgodzę się z tym, iż Paweł Kukiz (podobnie jak Kazik Staszewski) powinien utożsamiać się z "Antyklerykalizmem". Dla mnie, antyklerykał sprzeciwia się samej idei kleru jako takiego. Paweł Kukiz sprzeciwiał się raczej prawicowemu ekstremizmowi, zaś jego niechęć była ukierunkowana raczej przeciwko konkretnym osobom "niegodnym". Sam Kukiz bardzo ubolewał, iż jego utwory zostały wykorzystane przez lewicę do walki politycznej.
Co ciekawe, działa to też w drugą stronę, wiele środowisk lewicowych krytykuje Kukiza jako "homofoba", podczas gdy Kukiz po prostu jest przeciwny paradom równości, narzucaniu innym określonej ideologii i stylu życia.
Moim zdaniem, Paweł Kukiz po prostu się zmienia - jak każdy obserwator w równych okresach widział on różne problemy i różnie na nie reagował. Niestety, jak każda osoba która ma zwyczaj odpowiadaj w sposób bardziej skomplikowany niż proste "tak" lub "nie", może łatwo być odczytywany jako wróg obu stron.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(karolz77 @ 16/01/2015, 11:23) Ale zauważ, że wielu starych punkowców czy buntowniczych rockowców na starość "konserwatywnieje". Nie tak dawno w innym temacie o tym pisałem. Muniek Staszczyk i Kazik Staszewski też poszli w tym kierunku, oczywiście nie tak radykalnie jak Kukiz. Ale w wywiadach widać, że już np. nie mają aż takiego dystansu do religii jak kiedyś.
Tu jest jeszcze inny myk. Im okres największej "burzy i naporu" przypadał na późną komunę, i to chyba w opozycji do niej formowały się zręby ich światopoglądu. Po upadku wiadomego ustroju i uspokojeniu się transformacji w zasadzie ci ludzie nie mieli już czego kontestować. "ZChN zbliża się" i "łysy jedzie do Moskwy" to przecież w porównaniu z kilka lat wcześniejszą rzeczywistością szukanie problemów na siłę. Zresztą chyba się pokapowali w tym, bo ich późniejsza twórczość to w sumie taki umiarkowany mainstream, żadna tam awangarda czy podziemie.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(gtsw64 @ 22/01/2015, 16:13) Powiem tak. Jak P.Kukiz pił to dało się go słuchać (kiedyś jeden z ulubionych artystów). Obecnie gdy nie pije (tak mi się wydaje) nie da się Go słuchać.
A to norma. Zupełnie jak Lica z Acid Drinkers. Aż się boję myśleć co będzie jak Maleńczuk przestanie pić, skoro już teraz nie idzie go słuchać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Gerhard @ 16/01/2015, 11:06) Od dłuższego czasu chciałem podyskutować o Pawle Kukizie.
......
Trudno mi trochę zakwalifikować dyskusję o nim (kultura, wydarzenia polityczne, mównica "ogólna).
Jednak ponieważ jest kojarzony głównie z twórczości artystycznej zdecydowałem się na kulturę.
I narobiło się.
P. Kukiz według sondażów w pierwszej turze wyborów na prezydenta RP zdobył nieoczekiwanie ok 20% głosów.
Czy to już koniec muzyka i początek polityka?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(gtsw64 @ 22/01/2015, 17:13) Powiem tak. Jak P.Kukiz pił to dało się go słuchać (kiedyś jeden z ulubionych artystów). Obecnie gdy nie pije (tak mi się wydaje) nie da się Go słuchać.
Kiedy śpiewa, czy kiedy mówi poza sceną?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Gerhard @ 10/05/2015, 22:06) I narobiło się. P. Kukiz według sondażów w pierwszej turze wyborów na prezydenta RP zdobył nieoczekiwanie ok 20% głosów. Czy to już koniec muzyka i początek polityka?
PolityK? To szołmen. Jaki z niego polityk? Jest reguła, ze taki szołman może mieć 20%. Tymiński też miał tyle. Ale to numer na jeden raz.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 11/05/2015, 7:22) To szołmen.
Szołmen to ty jesteś, balum, cyt.: "Jest tylko jeden kandydat, reszta to parakandydaci."
Masz takie swoiste poczucie humoru. 
QUOTE Jest reguła, ze taki szołman może mieć 20%.
Gdyby Kukiz dostał 30%, napisałbyś: "Jest reguła, że szołmen może dostać 30%".
Gdyby dostał 10%, skorygowałbyś tę regułę w dół.
Na razie znamy tylko wyniki sondaży.
Na jaką regułę powołasz się, jeżeli PKW ogłosi, że to jednak Kukiz wchodzi do drugiej tury? Napiszesz: "Jest taka reguła, że szołmen wchodzi do drugiej tury." ?
Ten post był edytowany przez jur: 11/05/2015, 7:50
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Pluton
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 95 |
|
| Nr użytkownika: 96.138 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE To szołmen
Szołmen, który niemal zrównał się z rasowym politykiem, prezydentem kraju, byłym marszałkiem sejmu, etc. No, to kto u jest szołmen?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Pluton @ 11/05/2015, 10:58) QUOTE To szołmen Szołmen, który niemal zrównał się z rasowym politykiem, prezydentem kraju, byłym marszałkiem sejmu, etc. No, to kto u jest szołmen?
Jaka rasa taki prezydent.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(balum @ 11/05/2015, 7:22) PolityK? To szołmen. Jaki z niego polityk? Jest reguła, ze taki szołman może mieć 20%. Tymiński też miał tyle. Ale to numer na jeden raz.
pewnie Leszek Miller żałuje że tej reguły nie znał, bo by wystawił Małysza albo Dodę . . .
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
16/01/2015, 11:06
