|
|
Małżeńskie Plany Synów Jagiełły, w zaklętym kręgu Luksmburczyka
|
|
|
|
Mieli aż 4 lata, żeby to zrobić. Dlaczego nie zrobili?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 22/11/2023, 23:01) Mieli aż 4 lata, żeby to zrobić. Dlaczego nie zrobili?
Bo mieli na głowie Turcję, która była ważniejszym zagrożeniem.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(xxxxf @ 21/11/2023, 20:53) Niby dlaczego ten plan z ożenkiem Warneńczyka z Luksemburżanką był bezsensowny? Jeśli EL urodziłaby mu syna to byłby tak samo jej synem, jak i jego - pomostem między rodziną Zygmunta, a Jagiellonami. Władysław Habsburg wtedy mógłby pójść w szeregi duchowieństwa.
A kto by go do tego zmusił? Pierworodnego? To już prędzej młody Jagiellończyk poszedłby w szeregi duchowieństwa. Bezsensowne, bo Warneńczyk musiałby walczyć o tron dla pasierba. Zachować Węgry dla Habsburgów. W 1440 nikt nie mógł wiedzieć, że Pogrobowiec zejdzie bezpotomnie w młodym wieku.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Ida Wielkie Gniazdo @ 27/11/2023, 20:21) QUOTE(xxxxf @ 21/11/2023, 20:53) Niby dlaczego ten plan z ożenkiem Warneńczyka z Luksemburżanką był bezsensowny? Jeśli EL urodziłaby mu syna to byłby tak samo jej synem, jak i jego - pomostem między rodziną Zygmunta, a Jagiellonami. Władysław Habsburg wtedy mógłby pójść w szeregi duchowieństwa. A kto by go do tego zmusił? Pierworodnego? To już prędzej młody Jagiellończyk poszedłby w szeregi duchowieństwa. Bezsensowne, bo Warneńczyk musiałby walczyć o tron dla pasierba. Zachować Węgry dla Habsburgów. W 1440 nikt nie mógł wiedzieć, że Pogrobowiec zejdzie bezpotomnie w młodym wieku.
Pierworodnego, który jest dzieckiem - taki układ w tamtej sytuacji by oznaczał, że ojczym decyduje o jego losie. I może go od dziecka wychowywać na duchownego, a swojego syna na następcę tronu.
Ten post był edytowany przez xxxxf: 27/11/2023, 21:02
|
|
|
|
|
|
|
|
Moment- jaki pasierb? Piszemy chyba o ożenku Warneńczyka z którąś z córek Elżbiety Luksemburskiej, nie o wdowie po Albrechcie???
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 27/11/2023, 21:35) Moment- jaki pasierb? Piszemy chyba o ożenku Warneńczyka z którąś z córek Elżbiety Luksemburskiej, nie o wdowie po Albrechcie???
Piszemy teraz o planie ożenku Warneńczyka z Elżbietą Luksemburską, który zaistniał jako sposób na zakończenie wojny domowej na Węgrzech - także wtedy Pogrobowiec byłby pasierbem Warneńczyka.
|
|
|
|
|
|
|
|
No niby tak, ale Elżbieta nie urodziłaby Warneńczykowi żadnych dzieci. Jeżeli zabiła ją infekcja ginekologiczna (jak mniema wikipedia), to Elżbieta była na nią chora prawdopodobnie długo przed śmiercią. Po jej zgonie zaś nie jestem pewna, czy Kazimierz mógłby pojąć za żonę którąś z jej córek. Jego brat na pewno nie mógłby. Podejrzewam, że taka propozycja to był jedynie wyraz kurtuazji, a nie coś poważnego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 28/11/2023, 1:13) No niby tak, ale Elżbieta nie urodziłaby Warneńczykowi żadnych dzieci. Jeżeli zabiła ją infekcja ginekologiczna (jak mniema wikipedia), to Elżbieta była na nią chora prawdopodobnie długo przed śmiercią. Po jej zgonie zaś nie jestem pewna, czy Kazimierz mógłby pojąć za żonę którąś z jej córek. Jego brat na pewno nie mógłby. Podejrzewam, że taka propozycja to był jedynie wyraz kurtuazji, a nie coś poważnego.
No, ale z drugiej strony nikt wtedy nie wiedział o wpływie infekcji ginekologicznych na płodność, więc nie można powiedzieć, że z perspektywy ówczesnych plan był głupi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Był bardzo głupi, jeżeli chodziło o zachowanie unii z Węgrami. Szczególnie po tym, jak Elżbieta urodziła zdrowego syna. Gdyby to miało polegać na tym, że pierworodny Elżbiety otrzymałby tron węgierski, a dzieci jej i Warneńczyka tron polski, to co innego.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 29/11/2023, 13:07) Był bardzo głupi, jeżeli chodziło o zachowanie unii z Węgrami. Szczególnie po tym, jak Elżbieta urodziła zdrowego syna. Gdyby to miało polegać na tym, że pierworodny Elżbiety otrzymałby tron węgierski, a dzieci jej i Warneńczyka tron polski, to co innego. No nie, dlaczego EL miałaby faworyzować swojego pierworodnego?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 29/11/2023, 22:26)
Tak samo syn jej i Warneńczyka byłby jej.
|
|
|
|
|
|
|
|
No cóż. Elżbieta zrobiła wszystko, aby zapewnić tron synowi. Kolejne dzieci z Władysławem miałyby na widoku Polskę i Litwę. Dlaczego zatem miałaby krzywdzić dziecko zrodzone z męża, który był uznanym dziedzicem jej ojca? I którego prawdopodobnie darzyła uczuciem?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wilczyca24823 @ 30/11/2023, 19:26) No cóż. Elżbieta zrobiła wszystko, aby zapewnić tron synowi. Kolejne dzieci z Władysławem miałyby na widoku Polskę i Litwę. Dlaczego zatem miałaby krzywdzić dziecko zrodzone z męża, który był uznanym dziedzicem jej ojca? I którego prawdopodobnie darzyła uczuciem?
No tak, ale tutaj też by był jej syn dziedzicem Warneńczyka. IMHO Elżbieta mogłaby rozważyć wysłanie pierworodnego w biskupy.
|
|
|
|
|
|
|
|
Prędzej syna Warneńczyka.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|