| |
|
|
 "Bitwa" pod Karánsebes, mit czy nie?
| |
|
|
|
kubakat20
|
| |
|
| II ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 57 |
|
| Nr użytkownika: 104.315 |
|
|
|
|
| |
|
Witam
Interesuje mnie niedoszła bitwa pod Karánsebes. Na wielu poważnych stronach pisze się o prawdziwej rzęzi, w której zginęło 10 tysięcy Austriackich żołnierzy od Austriackich kul i bagnetów. Po zgłębieniu się w temat znalazłem także informacji, że incydent pochłonął, jednak życie zaledwie 150 osób, a, nawet że tak naprawdę nie miał on miejsca. Chciałbym się dowiedzieć, jak było naprawdę i jakie źródła to potwierdzają. Za pomoc z góry dziękuje.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(kubakat20 @ 3/09/2021, 18:54) Witam Interesuje mnie niedoszła bitwa pod Karánsebes. Na wielu poważnych stronach pisze się o prawdziwej rzęzi, w której zginęło 10 tysięcy Austriackich żołnierzy od Austriackich kul i bagnetów. Po zgłębieniu się w temat znalazłem także informacji, że incydent pochłonął, jednak życie zaledwie 150 osób, a, nawet że tak naprawdę nie miał on miejsca. Chciałbym się dowiedzieć, jak było naprawdę i jakie źródła to potwierdzają. Za pomoc z góry dziękuje.
Dyskutowaliśmy o tym kiedyś na forum: http://www.historycy.org/index.php?showtop...3&hl=karansebes
Dokładnie jest z tym wydarzeniem taki problem, jaki sam zauważyłeś. Niby w w wielu miejscach można znaleźć informację o tych 10 tysięcy zabitych, ale jak się poszuka, to nie ma na to żadnych źródeł. Ot, w pewnym momencie ktoś tak podał, a ludzie zaczęli jeden od drugiego przepisywać.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Po analizie tego co jest dostępne w Internecie.
Pewnie masz na myśli to źródło co do 150 ludzi z ariergardy armii austriackiej.
https://books.google.pl/books?id=gIFSAAAAcA...epage&q&f=false
Tutaj jest wspomniane o 150 zabitych i rannych z ariergardy austriackiej w walce z naciskającymi Turkami, jednak wcześniej jest o postrzelaniu się piechoty cesarskiej, wiec straty jakieś powinny być, poza tymi wyzej wskazanymi 150.
https://books.google.pl/books?id=PSMoAAAAYA...epage&q&f=false
W poniższej rozprawie doktorskiej autor wspominana s. 83 o łącznie zaginionych 24 jegrach w tym jednym oficerze i innych 538 żołnierzach , z których wielu się odnalazło. Rozumiem, że straty wskutek postrzelania mieściły się w tej liczbie według autora tej rozprawy doktorskiej poniekąd ciekawej o człowieku epoki niesławnym dowódcy armii austriackiej, która skapitulował pod Ulm Karlu Macku
http://othes.univie.ac.at/480/1/02-05-2008_7500647.pdf
|
| |
|
|
| |
|
|
|
kubakat20
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 57 |
|
| Nr użytkownika: 104.315 |
|
|
|
|
| |
|
QUOTE(artie44 @ 3/09/2021, 22:11) Po anlizie tego co jest dostępne w Internecie. Pewnie masz na myśli to źródło co do 150 ludzi z ariergardy armii austriackiej. https://books.google.pl/books?id=gIFSAAAAcA...epage&q&f=falseTutaj jest wspomniane o 150 zabitych i rannych z ariergardy austriackiej w walce z naciskającymi Turkami, jednak wcześniej jest o postrzelaniu się piechoty cesarskiej, wiec straty jakieś powinny być, poza tymi wyzej wskazanymi 150. https://books.google.pl/books?id=PSMoAAAAYA...epage&q&f=falseW poniższej rozprawie doktorskiej autor wspominana s. 83 o łącznie zaginionych 24 jegrach w tym jednym oficerze i innych 538 żołnierzach , z których wielu się odnalazło. Rozumiem, że straty wskutek postrzelania mieściły się w tej liczbie według autora tej rozprawy doktorskiej poniekąd ciekawej o człowieku epoki niesławnym dowódcy armii austriackiej, która skapitulował pod Ulm Karlu Macku http://othes.univie.ac.at/480/1/02-05-2008_7500647.pdf
Czyli rozumiem że 10 tysięcy zabitych Austriaków to mit?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(kubakat20 @ 4/09/2021, 19:49) QUOTE(artie44 @ 3/09/2021, 22:11) Po anlizie tego co jest dostępne w Internecie. Pewnie masz na myśli to źródło co do 150 ludzi z ariergardy armii austriackiej. https://books.google.pl/books?id=gIFSAAAAcA...epage&q&f=falseTutaj jest wspomniane o 150 zabitych i rannych z ariergardy austriackiej w walce z naciskającymi Turkami, jednak wcześniej jest o postrzelaniu się piechoty cesarskiej, wiec straty jakieś powinny być, poza tymi wyzej wskazanymi 150. https://books.google.pl/books?id=PSMoAAAAYA...epage&q&f=falseW poniższej rozprawie doktorskiej autor wspominana s. 83 o łącznie zaginionych 24 jegrach w tym jednym oficerze i innych 538 żołnierzach , z których wielu się odnalazło. Rozumiem, że straty wskutek postrzelania mieściły się w tej liczbie według autora tej rozprawy doktorskiej poniekąd ciekawej o człowieku epoki niesławnym dowódcy armii austriackiej, która skapitulował pod Ulm Karlu Macku http://othes.univie.ac.at/480/1/02-05-2008_7500647.pdfCzyli rozumiem że 10 tysięcy zabitych Austriaków to mit?
Tak by wychodziło.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
kubakat20
|
| |
|
| II ranga |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 57 |
|
| Nr użytkownika: 104.315 |
|
|
|
|
| |
|
A wiec jeśli incydent miał znacznie mniejszą skale to co doprowadziło do odwrotu Jana II? Słyszałem o teorii że 10 tysięcy zabitych to ofiary epidemii jaka panowała w szeregach Austriaków i jest szansa że to ona skłoniła ich do odwrotu.
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
3/09/2021, 17:54
