| |
|
|
 Bużanie, Czy dawny Bug to dzisiejszy Dniepr ?
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 22/02/2023, 10:25) QUOTE Tak i co z tego? Kłamać trzeba umieć. To, że był w starożytności spór o nazwę rzeki Kubań, którą także zwano z irańska Hypanisem nijak się ma do kwestii lokalizacji rzeki Bukes której NIE NAZYWANO Hypanisem Zwano Hypanisem ale nie wiadomo dokładnie o którą rzeke chodziło,stąd moja sugestia a nie kłamstwo.Hypanis to grecka nazwa a nie Irańska,znów przekręcasz.
Mataczenia kolejny odcinek. Wiadomo jakie rzeki nazywano Hypanisem. Wiadomo, że etymologia jest irańska ale przede wszystkim NIE NAZYWANO Hypanisu Buges. To jest twoje zmyślenie
A co do Agatyrsów znanych z Herodota, których faktycznie można lokalizować ogólnie p gdzieś w Mołdawii to już około 300 pne tereny te zdobyli Germanowie przybyli z obszaru jastorfskiego przez teren Polski - Bastarnowie znani też pod nazwą Peucynówi Skirowie.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 22/02/2023, 11:40
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Mataczenia kolejny odcinek. Wiadomo jakie rzeki nazywano Hypanisem. Wiadomo, że etymologia jest irańska ale przede wszystkim NIE NAZYWANO Hypanisu Buges. To jest twoje zmyślenie
Hypanis to z greki,a nie z iranska jak napisałeś  :
Gniwwko post nr.29
QUOTE którą także zwano z irańska Hypanisem
Istotne jest bardziej w tej dyskusji to jak nazywali tę rzeke ludy irańskie,wiadomo jak nazywał tą rzeke Jordanes:
"Now Scythia borders on the land of Germany as far as the source of the river Ister and the expanse of the Morsian Swamp. It reaches even to the rivers Tyra, Danaster and Vagosola, and the great Danaper, extending to the Taurus range--not the mountains in Asia but our own, that is, the Scythian Taurus--all the way to Lake Maeotis. Beyond Lake Maeotis it spreads on the other side of the straits of Bosphorus to the Caucasus Mountains and the river Araxes."
Herodot opisuje Hypanis które jest połączone gorzkim zródlem.Król Ariantas miał kazać wybudować ogromny kociął z 600 amfor Eksampajos.
"Trzecia rzeka, H y p a n i s, poczyna się w samej Scytii i wypływa z wielkiego jeziora, dokoła ktÛrego pasą się dzikie białe konie: jezioro to słusznie zwie się "matką Hypanisu". Z niego więc wyłania się Hypanis i płynie w ciągu pięciodniowej żeglugi płytki i ze słodką jeszcze wodą; odtąd zaś ku
morzu, w ciągu czterodniowej jazdy, jest mocno gorzki: wpływa bowiem do niego gorzkie
źrÛdło, i to tak gorzkie, że mimo małej swej objętości zakaża cały Hypanis, ktÛremu niewiele
rzek dorÛwnywa wielkością. Znajduje się to źrÛdło na granicy kraju ScytÛw-oraczy i AlizonÛw; jego nazwa jak i miejsca, gdzie wytryska, brzmi po scytyjsku Eksampajos"
Ten post był edytowany przez Arheim: 22/02/2023, 13:04
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Hypanis to z greki,a nie z iranska
Wedle Brucknera np
QUOTE Boh, Bug południowy, dawny Hypanis (nazwa Scytów, powtarzająca się w nazwie Kubanu, nieobjaśniona dotąd),
I co w końcu zauważyłeś że nikt nie nazwał Hypanisu Buges?
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 22/02/2023, 14:15
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE QUOTE
Hypanis to z greki,a nie z iranska
Wedle Brucknera np
To podaj link
QUOTE Herodotus (c. 484–425 BCE) refers to the river using its ancient Greek name: Hypanis.[4]
https://en.wikipedia.org/wiki/Southern_Bug
QUOTE I co w końcu zauważyłeś że nikt nie nazwał Hypanisu Buges?
Jeśli jezioro i rzeka Bukes to nie Boh(choć Mela wyrazil sie nie jasno,a Pliniusz pisał o błędach),to może podasz dokładną ich lokalizajce ?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 22/02/2023, 20:23) QUOTE I co w końcu zauważyłeś że nikt nie nazwał Hypanisu Buges? Jeśli jezioro i rzeka Bukes to nie Boh(
Widzę że uwierzyłeś we własne zmyślenie
QUOTE to może podasz dokładną ich lokalizajce ?
...przeczytaj Testimonia oraz moje posty? Bukes to rzeka nad Meotydą. To elementarne zaś mnożenie wątpliwości budzi jedynie zdumienie.
QUOTE choć Mela wyrazil sie nie jasno,a Pliniusz pisał o błędach
Mela wyraził się wystarczająco jasno a Pliniusz nie pisał o błędach na temat Bukes tylko wskazał, że jego zdaniem Kubań błędnie nazwano Hypanis. Znowu więc mamy zmyślenie.
QUOTE Herodotus (c. 484–425 BCE) refers to the river using its ancient Greek name: Hypanis.[4]
Hypanis jest tak samo grecką nazwą jak Tamiza polską. Chodzi o etymologię nazwy a nie o tożsamość jej użytkowników.
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 22/02/2023, 22:49
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE QUOTE
Herodotus (c. 484–425 BCE) refers to the river using its ancient Greek name: Hypanis.[4]
Hypanis jest tak samo grecką nazwą jak Tamiza polską. Chodzi o etymologię nazwy a nie o tożsamość jej użytkowników.
Miałeś podać namiar skąd wziełeś to że Hypanis jest irańską nazwą.
Nie podałeś też gdzie znajduje się według ciebie Bukes jezioro i rzeka,więc widać że ogólnie to tylko spekulacja chyba że masz jakis dowód gdzie płynie dziś rzeka o dawnej nazwie Bukes.Chyba że relacje są sprzeczne i nie można dokładnie tego stwierdzić.
Mamy na przykład zestawienie po koleji u Pliniusza Bukes,Gerros i Hypanis i jak pisze dalej wszystkie wpadają do morza z innej strony,dalej pisze tak :
Hypanis płynie przez kraje Nomadów i Hyleów, wpadając korytem sztucznym do jeziora Bukes
Czyli mamy jeszcze razem nazwy Hypanis i Bukes rzekę i jezioro,możesz podać gdzie leży te jezioro bo mamy rzekę i jezioro Bukes 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wyjaśniłem ci że mowa jest o fikcji jakiejś (sztuczne koryto) co nie zmienia faktu, że dalej kłamiesz skoro wiadomo że Bukes to okolice Meotydy a nie Bohu. Dalsze zaprzeczanie tej oczywistości oznacza, że jesteś kompletnie niewiarygodny jako dyskutant
QUOTE Nie podałeś też gdzie znajduje się według ciebie Bukes jezioro i rzeka,więc widać że ogólnie to tylko spekulacja chyba że masz jakis dowód gdzie płynie dziś rzeka o dawnej nazwie Bukes. Wróć do lektury. Wszystko wielokrotnie podane.
QUOTE Mamy na przykład zestawienie po koleji u Pliniusza Bukes,Gerros i Hypanis i jak pisze dalej wszystkie wpadają do morza z innej strony,dalej pisze tak :
Hypanis płynie przez kraje Nomadów i Hyleów, wpadając korytem sztucznym do jeziora Bukes
Oczywiście chodzi o Meotydę. Masz wprost w tekście o tym
QUOTE Czyli mamy jeszcze razem nazwy Hypanis i Bukes rzekę i jezioro,możesz podać gdzie leży te jezioro bo mamy rzekę i jezioro Bukes
Ile razy mam ci podawać w koło to samo? Jest jakaś górna granica po której w końcu zauważysz co piszę i co cytuję? 123546 razy wystarczy czy za mało?
QUOTE Miałeś podać namiar skąd wziełeś to że Hypanis jest irańską nazwą.
Owszem podałem - Brucknera. Nie powiesz mi że nie posiadasz pod ręką w domu prac Brucknera? Bo jeśli nie to w ogóle na jakiej podstawie przystępujesz do dyskusji językoznawczych?
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 24/02/2023, 10:33
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE QUOTE
Nie podałeś też gdzie znajduje się według ciebie Bukes jezioro i rzeka,więc widać że ogólnie to tylko spekulacja chyba że masz jakis dowód gdzie płynie dziś rzeka o dawnej nazwie Bukes.mistrzu Watsonie! Wróć do lektury. Wszystko wielokrotnie podane.
Zwróć kolego uwage jak opisuje to Pliniusz ,przeczytaj dokładnie i nie denerwuj się.Może tworca tego tematu ma racje.
Pliniusz tak to opisuje :
Morze wchodzi tu w ląd głęboko, tak że tylko o pięć tysięcy kroków oddalone jest od Zatoki Meotyjskiej, ogarnia szerokie przestrzenie i mnóstwo ludów. Zatoka nazywa się Karkinicka, rzeka Pakyris. Miasta: Nawarum, Karkine. Za nimi jezioro Bukes oddzielone jest od Koretum, tj. Zatoki Meotydy, skalistym grzbietem. Wpadają tu rzeki Bukes, Gerrus, Hypanis, ale każda z nich płynie z innej strony. Gerrus bowiem oddziela Bazylidów i Nomadów.
A gdzie jest ta zatoka Karkinicka? za nią jezioro Bukes.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zatoka_Karkinicka
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Nad Meotydą. To wynika z tekstu i innych źródeł które także warto przeczytać przed dyskusją. Poczynając od danych hydrograficznych Herodota.
QUOTE Zatoka nazywa się Karkinicka, rzeka Pakyris. Miasta: Nawarum, Karkine. Za nimi jezioro Bukes oddzielone jest od Koretum, tj. Zatoki Meotydy, skalistym grzbietem. Wpadają tu rzeki Bukes, Gerrus, Hypanis, ale każda z nich płynie z innej strony. Gerrus bowiem oddziela Bazylidów i Nomadów
Mowa o oddzieleniu Bukes od MEOTYDY jakimś pasmem skalnym. I wpadają TAM czyli do MEOTYDY
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 24/02/2023, 10:34
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE
post Dzisiaj, 14:48 Report Post Quote Post
Nad Meotydą mistrzu Watsonie. To wynika z tekstu i innych źródeł które także warto przeczytać przed dyskusją. Poczynając od danych hydrograficznych Herodota
Ty podajesz tekst a go nie czytasz nie wspomne o moim tekscie.Sam go podałeś a teraz każesz czytać innych autorów.
" Niektórzy podają, że Pantikapes wpada poniżej Olbii do Borystenesu, dokładniejsi wymieniają w tym związku Hypanis; widać z tego, jak wielki błąd popełniają ci, którzy umieszczają go na terytorium Azji. Morze wchodzi tu w ląd głęboko, tak że tylko o pięć tysięcy kroków oddalone jest od Zatoki Meotyjskiej, ogarnia szerokie przestrzenie i mnóstwo ludów. Zatoka nazywa się Karkinicka, rzeka Pakyris. Miasta: Nawarum, Karkine. Za nimi jezioro Bukes oddzielone jest od Koretum, tj. Zatoki Meotydy, skalistym grzbietem. Wpadają tu rzeki Bukes, Gerrus, Hypanis, ale każda z nich płynie z innej strony. Gerrus bowiem oddziela Bazylidów i Nomadów."
Ale dobra dawaj będe czytal zobacze gdzie dokładnie jest te Bukes.
Ten post był edytowany przez Arheim: 23/02/2023, 12:48
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 23/02/2023, 12:44) QUOTE
post Dzisiaj, 14:48 Report Post Quote Post
Nad Meotydą mistrzu Watsonie. To wynika z tekstu i innych źródeł które także warto przeczytać przed dyskusją. Poczynając od danych hydrograficznych Herodota Ty podajesz tekst a go nie czytasz nie wspomne o moim tekscie.Sam go podałeś a teraz każesz czytać innych autorów. " Niektórzy podają, że Pantikapes wpada poniżej Olbii do Borystenesu, dokładniejsi wymieniają w tym związku Hypanis; widać z tego, jak wielki błąd popełniają ci, którzy umieszczają go na terytorium Azji. Morze wchodzi tu w ląd głęboko, tak że tylko o pięć tysięcy kroków oddalone jest od Zatoki Meotyjskiej, ogarnia szerokie przestrzenie i mnóstwo ludów. Zatoka nazywa się Karkinicka, rzeka Pakyris. Miasta: Nawarum, Karkine. Za nimi jezioro Bukes oddzielone jest od Koretum, tj. Zatoki Meotydy, skalistym grzbietem. Wpadają tu rzeki Bukes, Gerrus, Hypanis, ale każda z nich płynie z innej strony. Gerrus bowiem oddziela Bazylidów i Nomadów." Ale dobra dawaj będe czytal zobacze gdzie dokładnie jest te Bukes.
Masz napisane gdzie jest i nawet sobie pogrubiłeś - ale niestety czytanie to nie tylko literowanie. Ja nie podejmuję się nauczenia ciebie czytania pełnowymiarowego. Mistrzu Watsonie. Dawno tak bezsensownej linii argumentacji jak twoja nie widziałem. Zaprzeczanie temu co napisano wprost. Ty to lubisz? Jeśli tak to znaczy że uprawiasz trolling. Zgłosiłem to moderacji
PS
Wyjaśnij jaki grzbiet oddziela Boh od Meotydy czyli Morza Azowskiego
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 23/02/2023, 13:04
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Przecież napisał Pliniusz że niektorzy popelniają błąd (ty rownież )bo umieszczają go w Azji.
Zatoka Karkinicka gdzie jest?w Azji?
"Morze wchodzi tu w ląd głęboko, tak że tylko o pięć tysięcy kroków oddalone jest od Zatoki Meotyjskiej"[I]
Ten post był edytowany przez Arheim: 23/02/2023, 13:13
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jasne czyli nie rozumiesz co sam cytujesz
QUOTE jezioro Bukes oddzielone jest od Koretum, tj. Zatoki Meotydy, skalistym grzbietem. Wpadają tu rzeki Bukes, Gerrus,
Jakim grzbietem skalnym oddzielony jest Boh od Meotydy jeśli Bukes to Boh? Proste pytanie.
QUOTE napisał Pliniusz że niektorzy popelniają błąd (ty rownież )bo umieszczają go w Azji. to Pliniusz popełnił błąd negując że istniał azjatycki Hypanis albowiem wszyscy inni nazywali Kubań Hypanisem. Pomijam że istniał trzeci Hypanis
Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 23/02/2023, 15:35
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Jasne czyli nie rozumiesz co sam cytujesz
QUOTE
jezioro Bukes oddzielone jest od Koretum, tj. Zatoki Meotydy, skalistym grzbietem. Wpadają tu rzeki Bukes, Gerrus,
Jakim grzbietem skalnym oddzielony jest Boh od Meotydy jeśli Bukes to Boh? Proste pytanie.
QUOTE
napisał Pliniusz że niektorzy popelniają błąd (ty rownież )bo umieszczają go w Azji.to Pliniusz popełnił błąd negując że istniał azjatycki Hypanis albowiem wszyscy inni nazywali Kubań Hypanisem. Pomijam że istniał trzeci Hypanis
Pózniejszy Ptolemeusz opisuje to samo Bukes=Byce
mouth of the Borysthenes river 57*30 48°30
mouth of the Hypanis river 58*00 48°30
which is near Lake Byce 60*30 48°30
On the east Sarmatia is bounded by the isthmus which is near the Carcinitus river,
which is near Lake Byce 60*30 48°30
Ten post był edytowany przez Arheim: 23/02/2023, 17:48
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Arheim @ 23/02/2023, 17:45) QUOTE Jasne czyli nie rozumiesz co sam cytujesz
QUOTE
jezioro Bukes oddzielone jest od Koretum, tj. Zatoki Meotydy, skalistym grzbietem. Wpadają tu rzeki Bukes, Gerrus,
Jakim grzbietem skalnym oddzielony jest Boh od Meotydy jeśli Bukes to Boh? Proste pytanie.
QUOTE
napisał Pliniusz że niektorzy popelniają błąd (ty rownież )bo umieszczają go w Azji.to Pliniusz popełnił błąd negując że istniał azjatycki Hypanis albowiem wszyscy inni nazywali Kubań Hypanisem. Pomijam że istniał trzeci Hypanis
Pózniejszy Ptolemeusz opisuje to samo Bukes=Byce
mouth of the Borysthenes river 57*30 48°30
mouth of the Hypanis river 58*00 48°30
which is near Lake Byce 60*30 48°30
On the east Sarmatia is bounded by the isthmus which is near the Carcinitus river,
which is near Lake Byce 60*30 48°30 |
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia Polski > CZASY PRZODKÓW > Plemiona słowiańskie na ziemiach polskich do X w.
22/02/2023, 11:31
