Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czcibor, kim był zwycięzca bitwy pod Cedynią?
     
Sinderith
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 109.934

 
 
post 11/07/2023, 19:23 Quote Post

Nie podważam źródła, próbuję je jedynie reinterpretować, ale skoro słowo "frater", wbrew narracji pana Janickiego, ma w łacinie jednoznaczną wymowę, to chyba niczego się tu już reinterpretować nie da, temat można uznać za zamknięty. Dziękuję wszystkim za rzeczową argumentację, zmyliła mnie jedna błędna informacja o tych "braciach/szwagrach", więc od tego mogłem zacząć. Btw. czy ktoś pamięta nazwę wątku na forum, w którym było to analizowane?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Paul Yank
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.103
Nr użytkownika: 74.131

Pawel
Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 21/07/2023, 14:34 Quote Post

Trochę obok głównego tematu ale zapytam: jak oceniacie film ,,Gniazdo"? Bitwa pod Cedynią nawet nieźle pokazana.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Sarissoforoj
 

Kwatermistrz Generalny
*******
Grupa: Supermoderator
Postów: 2.921
Nr użytkownika: 1.265

Stopień akademicki: mgr. inz.
Zawód: Emeryt
 
 
post 21/07/2023, 16:16 Quote Post

Film bardzo trudny dla obecnej młodzieży. Trudno powiedzieć, że akcja jest wartka. Mnie się bardzo podoba, lubię do niego czasem powracać. W filmie pojawia się Świętopełk, tak naprawdę nieznany z imienia najmłodszy brat Mieszka i Czcibora. Interesująco przedstawiono, jaki lęk wzbudzali wśród Słowian margrabia Gero i Wichman.

Znakomita rola Marka Bargiełowskiego jako Czcibora.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
ŁUKASZ1980
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 98.363

³ukasz szyposzyñski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: inwestor gie³dowy
 
 
post 8/12/2023, 22:29 Quote Post

QUOTE(Spiryt @ 6/07/2023, 21:36)
To już chyba było....

"Ścibor" "Czcibor" czy "Ździebor" to wszytko uproszczenia/rozwój fonetyczny grupy spółgłoskowej w imnieniu "Czścibor" (Čьstiborъ).

Same w sobie nie mają żadnego sensu. Ścibor może ewentualnie pochodzić też od "Lścibora".


W połowie X wieku, kiedy pacjent żył i nadano mu imię, w polskim jery najprawdopodobniej jeszcze nie zanikły, a na pewno nie całkiem, szereg "ś, ź, ć," itd. też jeszcze nie istniał, ba nie istniał polski jako taki, odróżnialny od czeskiego.

Więc "Czcibor" to rekonstrukcja bliższa brzmieniu tego imienia w X wieku, a nie żadna nieudana transkrypcja.

Zapewne brzmiało jeszcze bliżej "Cz(ь)tibora", co właściwie doskonale odpowiada zapisowi "Cidebur". Zakładając że akurat w ramach uproszczenia wyleciało "s".
*




A Czesi mają... Mnóstwo Możnych o imieniu...Ktibor. I co wy na to?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
aljubarotta
 

VII ranga
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 2.849
Nr użytkownika: 70.958

Marek Sz.
 
 
post 9/12/2023, 1:07 Quote Post

QUOTE(Sinderith @ 11/07/2023, 19:23)
Nie podważam źródła, próbuję je jedynie reinterpretować, ale skoro słowo "frater", wbrew narracji pana Janickiego, ma w łacinie jednoznaczną wymowę, to chyba niczego się tu już reinterpretować nie da, temat można uznać za zamknięty. Dziękuję wszystkim za rzeczową argumentację, zmyliła mnie jedna błędna informacja o tych "braciach/szwagrach", więc od tego mogłem zacząć. Btw. czy ktoś pamięta nazwę wątku na forum, w którym było to analizowane?
*



Gwoli ścisłości, frater nie ma zupełnie jednoznacznej wymowy w źródłach łacińskich, ale trzeba mieć poważne argumenty, żeby w danym kontekście zinterpretować to słowo inaczej. Tutaj takich nie ma.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Ježek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 275
Nr użytkownika: 18.422

Jan
Stopień akademicki: phd
 
 
post 10/12/2023, 16:32 Quote Post

QUOTE(ŁUKASZ1980 @ 8/12/2023, 21:29)
A Czesi mają... Mnóstwo  Możnych  o imieniu...Ktibor. I co wy na to?
*


Ctibor, w źrodlach pisane róźnie: Cstibor, Cztibor, Stibor, ... .
W dokumentach jednak dopiero w XII wieku.
https://sources.cms.flu.cas.cz/src/index.ph...d=1244&page=489
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej