| |
|
|
 Mur parkanowy: definicja,
| |
|
|
|
|
QUOTE(TMI Fairy @ 17/12/2020, 12:40)
Na szubko, znalazłem w necie w opisie zamku w Siewierzu (na stronach Radia Maryja  )
Mur ma charakter parkanowy – zachowane w nim wręby służyły do mocowania drewnianego parkanu, z którego można było prowadzić obronę zamku.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W naszym znaczeniu "parkan" był ogrodzeniem, często sadów dworskich lub przyklasztornych. "Mur parkanowy" to dodatkowe, równie solidne ogrodzenie przedpola właściwego muru miasta czy zamku. Najczęściej powstawały w okresie wprowadzenia artylerii by wroga odsunąć poza zasięg ich dział ale i wcześniej utrudniał operowaniem machinami oblężniczymi. PO jego sforsowaniu zostawały za niezbyt odległym parkanem a ich przenoszenie lub ponowne montowanie pod bezpośrednim obstrzałem było kłopotliwe.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Dziadek Jacek @ 17/12/2020, 14:15) W naszym znaczeniu "parkan" był ogrodzeniem, często sadów dworskich lub przyklasztornych.
Tak dokładnie to np. wg Bogdanowskiego (Architektura militarna w krajobrazie Polski, tablica nr 28 i s. 539) parkan w znaczeniu militarnym, bo o takim mowa, jest udoskonaleniem częstokołu, ścianą drewnianą "o konstrukcji sumikowo-łątkowej bądź o sumikach zastąpionych filarami murowanymi", nakrytą zadaszeniem, opatrzoną strzelnicami i pełniącą rolę przeszkody i stanowiska.
Stosowano go już w średniowieczu, a w czasie budownictwa murowanego jako po prostu tańsze rozwiązanie niż mur. Parkanami fortyfikowano np. zagrożone atakami Tatarów wioski.
QUOTE "Mur parkanowy" to dodatkowe, równie solidne ogrodzenie przedpola właściwego muru miasta czy zamku. Najczęściej powstawały w okresie wprowadzenia artylerii by wroga odsunąć poza zasięg ich dział ale i wcześniej utrudniał operowaniem machinami oblężniczymi. PO jego sforsowaniu zostawały za niezbyt odległym parkanem a ich przenoszenie lub ponowne montowanie pod bezpośrednim obstrzałem było kłopotliwe.
Na czym jest oparta ta definicja?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Dziękuję wszystkim.
Czyli drewniany płot, ale nie wbity w ziemię, lecz na "podmurówce" ew. z kamiennymi/murowanymi "słupkami"?
Ten post był edytowany przez TMI Fairy: 18/12/2020, 12:19
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(TMI Fairy @ 18/12/2020, 7:07)
Żeby było jasne lepiej przyjąć, że tak dokładnie nie, bo w fortyfikacji parkan nie jest ogrodzeniem/płotem, to drewniana ściana, tak jak częstokół, tylko nie składająca się z pali wbitych w ziemię pionowo, ale pali, desek itp. ułożonych poziomo. Wygląda tak (pierwsza ilustracja, z podpisem): https://www.olesnica.nienaltowski.net/Foryf...o-drewniane.htm .
Płot w fortyfikacji jak najbardziej występuje, ale tak kwalifikuje się lekkie ściany/zasłony, które także potocznie rozumiemy jako płoty.
QUOTE ale nie wbity w ziemię, lecz na "podmurówce" ew. z kamiennymi/murowanymi "słupkami"?
Tak jak przedstawił Speedy - mur, na którym osadzono parkan. Parkan w jego pierwotnej wersji ustawiano na wale ziemnym, ale po pojawieniu się fortyfikacji murowanych robiono to i na murze.
@Dziadek Jacek
QUOTE Na intuicji grzebiącego w historii.
Pytam, bo jak rozumiem chodzi Ci o przedmurze, ale to umocnienie mogło mieć różną formę, niekoniecznie muru parkowego.
Natomiast ten opis:
QUOTE Najczęściej powstawały w okresie wprowadzenia artylerii by wroga odsunąć poza zasięg ich dział ale i wcześniej utrudniał operowaniem machinami oblężniczymi. PO jego sforsowaniu zostawały za niezbyt odległym parkanem a ich przenoszenie lub ponowne montowanie pod bezpośrednim obstrzałem było kłopotliwe.
powiem szczerze trochę sobie wewnętrznie przeczy.
Bo jeśli stawiano mur, aby odsunąć artylerię wroga poza jej (skuteczny oczywiście) zasięg, to trzeba to było zrobić na minimum kilkadziesiąt metrów, a najlepiej paręset. Natomiast aby utrudnić podejście pod mur główny machinom oblężniczym, stawiano przedmurze (czy używając innych nazw - mur parchanu lub międzymurza) i kilka metrów przed nim.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 19/12/2020, 21:12) Z opisu wyraźnie wynika, że chodzi po prostu o hurdycję. https://pl.wikipedia.org/wiki/Hurdycja
Z opisu w którym miejscu to wynika?
Hurdycja to co innego, ponieważ musi wystawać na zewnątrz muru.
Edycja
Ale faktycznie, zajrzałem do podrzuconych linków, przeczytałem opisy i pooglądałem zdjęcia, poguglowałem i przepraszam, zdaje się wprowadziłem w błąd. Zbyt wyraźnie ten mur parkanowy występuje jako przedmurze: https://pl.wikipedia.org/wiki/Przedmurze_(architektura) , w dodatku także jako jednorodny mur, bez elementów drewnianych.
Nie mogę jednak namierzyć żadnej definicji, trudno tez powiedzieć skąd akurat ta nazwa - jakieś pomylenie parchamu (formy międzymurza) z parchanem/parkanem?
Ten post był edytowany przez wysoki: 19/12/2020, 22:50
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
17/12/2020, 12:40
