Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Realia życia Przodków Współczesnych Europejczyków
     
Ivvy
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 104.871

Hanna Robakowska
Zawód: student
 
 
post 6/11/2023, 13:22 Quote Post

Takiego pytania nie było na pewno. Według tekstu w Nat.Geo. pierwsze grupy ludzi, których geny przetrwały w genomach współczesnych Europejczyków pojawili się tu ok. 40 tys. lat temu - to aktualne badania? Jeśli nie, proszę o sprostowanie.

Ogólnie, chciałabym nakreślić sobie przybliżoną, najbardziej prawdopodobną w świetle badań sytuację bytową najwcześniejszych przodków współczesnych Europejczyków, jacy znaleźli się na kontynencie.

Wiem, że dotarli tu jednocześnie z Syberii i Bliskiego Wschodu - która droga była powszechniejsza? A jeśli z Bliskiego Wschodu to którędy? Przez Anatolię? Zakładam, że tak.

Zdaję też sobie sprawę, że migracje w tamtym okresie to było stopniowe przesuwanie się kilometr po kilometrze a nie spektakularne "wejście" na nowe tereny. No i wiem, że populacja neolityczna i później Indoeuropejczycy to były inne ludy, z nową pulą genetyczną, wszędzie jednak spotkałam się z informacjami, że 100% wymiany ludności wszędzie nie było.

Pytanie brzmi - jak wyglądała najbardziej prawdopodobna sytuacja pierwszych naszych genetycznych przodków w momencie, gdy rozpoczęło się zasiedlanie przez nich kontynentu? Jaki panował w tym okresie klimat - czy był to okres chłodny, czy też nastąpiło wtedy ocieplenie? Nigdzie nie mogę znaleźć konkretnych danych, dla danego okresu geologicznego tylko przybliżone. Chciałabym też nakreślić sobie ogólny obraz flory i fauny południa/wschodu Europy (tzn. pierwszych zasiedlonych przez człowieka anatomicznie współczesnego terytoriów kontynentu), poziom cywilizacyjny kulturowy i prawdopodobną organizację społeczną.

Ogólnie chodzi o jak najbardziej prawdopodobne odtworzenie warunków i realiów życia jakie panowały w Europie na etapie wczesnej kolonizacji przez pierwszych naszych genetycznych "protoplastów". O ile jest to w ogóle dziś możliwe. Są jakiekolwiek tego typu opracowania dla tego etapu? Gdzie szukać danych?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Krabia de la Pince
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 225
Nr użytkownika: 106.319

 
 
post 6/11/2023, 22:17 Quote Post

QUOTE
Według tekstu w Nat.Geo.


National Geografic? Słabe źródło. Popularno-naukowe. 99% popularności. 1% nauki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
pawelboch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.488
Nr użytkownika: 33.982

Pawel
 
 
post 6/11/2023, 22:32 Quote Post

QUOTE(Ivvy @ 6/11/2023, 14:22)
Takiego pytania nie było na pewno. Według tekstu w Nat.Geo. pierwsze grupy ludzi, których geny przetrwały w genomach współczesnych Europejczyków pojawili się tu ok. 40 tys. lat temu - to aktualne badania? Jeśli nie, proszę o sprostowanie.

Klimat sie zmienia co kilkadziesiąt, kilkaset lat, a zasiedlanie trwało tysiące lat, więc jakiej odpowiedzi oczekujesz?
Po człowieku z Cro-Magnon, faktycznie niewiele zostało, został wyparty przez człowieka "nowoczesnego" w czasie rewolucji neolitycznej i upowszechnieniu rolnictwa.
Pzdr., PB
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Ivvy
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 30
Nr użytkownika: 104.871

Hanna Robakowska
Zawód: student
 
 
post 13/11/2023, 20:43 Quote Post

Rozumiem. Czyli zostałam wprowadzona w błąd? Przyznam, że pytanie mogło być głupie, bo tak daleko w przeszłość nigdy nie sięgałam - najdalej ogarniam do czasów ekspansji Słowian w Europie.

Przyznam, że to ten artykuł mnie zainspirował do zadania pytania i zdaję sobie sprawę z tego, na ile jest ono skomplikowane, ale bardzo chciałabym ogarnąć też ten okres.

Jeśli można chociaż, prosiłabym o jakieś linki do tekstów, czy filmów (mogą być po angielsku), ew. książek, traktujący z naukowego punktu widzenia o tym temacie. Ew. danych o zmianach klimatu i ogólnie też w środowisku przyrodniczym, bo to też daje jakieś pojęcie a sama nie wiem, które są wiarygodne.

Z góry dziękuję.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
NadiaEira
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 110.219

NadiaEira
 
 
post 19/01/2024, 10:38 Quote Post

QUOTE(pawelboch @ 6/11/2023, 22:32)
QUOTE(Ivvy @ 6/11/2023, 14:22)
Takiego pytania nie było na pewno. Według tekstu w Nat.Geo. pierwsze grupy ludzi, których geny przetrwały w genomach współczesnych Europejczyków pojawili się tu ok. 40 tys. lat temu - to aktualne badania? Jeśli nie, proszę o sprostowanie.

Klimat sie zmienia co kilkadziesiąt, kilkaset lat, a zasiedlanie trwało tysiące lat, więc jakiej odpowiedzi oczekujesz?
Po człowieku z Cro-Magnon, faktycznie niewiele zostało, został wyparty przez człowieka "nowoczesnego" w czasie rewolucji neolitycznej i upowszechnieniu rolnictwa skibidi toilet
Pzdr., PB
*



Zgadzam się z tą odpowiedzią. Klimat zmienia się nieprzerwanie po kilkudziesięciu lub setkach lat, dlatego dość trudno jest określić standardową odpowiedź na Twoje pytanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
BorysJanowski
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 240
Nr użytkownika: 109.985

Borys Janowski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: referent
 
 
post 19/01/2024, 11:48 Quote Post

A co z tymi odkryciami szczatkow ludkich w jaskiniach w Grecji, ktore rzekomo sa starsze, niz wyjscie z Afryki, czyli starsze niz 70 000 lat?

A co do glownego tematu dam tutaj pare linkow:

https://www.youtube.com/watch?v=2C2U2Oa_OIU

https://www.youtube.com/watch?v=KscSYYtIH4U

https://www.youtube.com/watch?v=9ooFrL5VDnI

A tutaj jest caly ciag o prehistorii

https://www.youtube.com/@historiawpunktach



Ten post był edytowany przez BorysJanowski: 19/01/2024, 11:53
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
Kubok8
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 216
Nr użytkownika: 109.661

Zawód: uczen
 
 
post 20/01/2024, 21:07 Quote Post

QUOTE(BorysJanowski @ 19/01/2024, 11:48)
A co z tymi odkryciami szczatkow ludkich w jaskiniach w Grecji, ktore rzekomo sa starsze, niz wyjscie z Afryki, czyli starsze niz 70 000 lat?
*


Być może wyjście z Afryki 70 tys. lat temu to był czas masowych migracji. A niewielkie grupy mogły wychodzić już wcześniej.
Zresztą, czy to pewne że to sapiens? Może to inny dawny gatunek?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.120
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 20/01/2024, 21:07 Quote Post

Stara sprawa. Że było jakieś wcześniejsze, nieudane wyjście z Afryki to wiadomo od dawna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 20/01/2024, 23:27 Quote Post

Witam.

O czaszce Apidima trza se poczytać.

Tu : https://kopalniawiedzy.pl/czaszka-Homo-sapi...ma-Grecja,30387

I tu : https://przystaneknauka.us.edu.pl/artykul/s...210-tysiecy-lat

A może tu : https://www.tygodnikpowszechny.pl/grecki-lacznik-159640

A i o klimatycznych fluktuacjach tudzież : https://pl.wikipedia.org/wiki/Cykle_Milankovicia

Tu zaś o migracjach ludzkich więcej troszku : http://www.historycy.org//index.php?showtopic=108145&st=75

Pozdrawiam, W.G.

 
User is offline  PMMini Profile Post #9

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej